Отправлено: 15.07.05 21:25. Заголовок: Стоит ли идти в бортпроводники? (часть 1)

Приглашая на второй этап собеседования, посоветовали обдумать своё решение, мотивируя отсутствием зарплаты в ближайшие 3 мес.
Уважаемые профессионалы! Если есть желание помочь советом (какие ‘плюсы’ и ‘минусы’ присутствуют в этой профессии), то напишите на bondarevandrei@mail.ru

 Отправлено: 16.07.05 11:36. Заголовок: Re:

Андрей

На счёт трёх месяцев-это они конечно загнули. НОРМАЛЬНОЙ зарплаты, такой которую нам платили раньше, Вы не увидите никогда... А на счёт того что бы подумать-это правильно, подумайте, надо ли оно Вам?

Что бы описать все плюсы и минусы нашей работы, никаких форумов не хватит. Вы спрашивайте поконкретнее, а мы постараемся ответить.
С уважением...

 Отправлено: 16.07.05 13:25. Заголовок: Re:

Андрей, мне в своё время сказали, о том, что если ты считаешь, что это твоё призвание, то стоит, а если ты идешь исключительно за деньгами, то ты ошибся. Без призвания к авиации, ты не приживешься в ней...

 Отправлено: 16.07.05 21:25. Заголовок: Re:

Я Вам благодарен за диалог,
вот сейчас я получаю 700 у.е - смогу я будучи б/п, получать больше? По-поводу призвания - призвание частично реализовал, закончив славный Московский Авиационный Институт.

 Отправлено: 17.07.05 15:09. Заголовок: Re:

Андрей

Если у вас есть перспектива расти на той работе, где сейчас вы получаете 700 долларов и работа вам нравится, то не надо менять шило на мыло. Да в Аэрофлоте вы сможете заработать больше, я не имею ввиду зарплату,а если будете заниматся чем-то левым. А чтобы получить 700 долларов в зарплату надо налетать хотя бы 70 часов в месяц. Если эти 70 часов на длительных рейсах-это одно, а если на коротких, то совсем другое.

 Отправлено: 17.07.05 22:18. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата

---

вот сейчас я получаю 700 у.е - смогу я будучи б/п, получать больше? По-поводу призвания - призвание частично реализовал, закончив славный Московский Авиационный Институт.

---

Извините, но что-то я не понимаю... Вы хотите стать б/п для того, чтобы больше зарабатывать чем Вы зарабатываете сейчас?
Заработки сейчас у б/п не такие как были раньше.
Да и для того, чтобы заработать 700$ Вам придется пахать и пахать...
А новички сначала учатся, постигают азы вработе. А вы сначала хотите более 700$ получать!

Действительно, подумайте Андрей, нужно ли вам все это.
Приносите пользу нам на Земле!!!

 Отправлено: 18.07.05 15:59. Заголовок: Re:

Неужели сейчас з/п у бортпроводников в АФЛ в районе 700 долл??? Это на отечеств технике? Знаю что в среднем по а/к на иномарках - 1000-1200.
Это неверно?

 Отправлено: 18.07.05 22:42. Заголовок: Re:

Андрей, что-то я не пойму, а почему не будет зарплаты 3 месяца, нам платят вовремя?

Андрей, скажите, пожалуйста, а там, где Вы работаете нет ли вакансий открытых? Если есть, дайте информацию. Спасибо!!!!!!

 Отправлено: 19.07.05 09:05. Заголовок: Re:

olesya

Ответьте , пожалуста Олесе те, кто получает в Аэрофлоте 30-36 тыс рублей в месяц!

 Отправлено: 22.07.05 10:12. Заголовок: Re:

Конфетка

3 месяца не будут платить потому-что первые два - обучение, третий - стажировка...вот...Насчёт вакансии на земле: экономист-анал-к, бухгалтер - так что welсome!


Всем спасибо, что Вы были не равнодушны к моей теме.

 Отправлено: 22.07.05 13:46. Заголовок: Re:

Уважаемый Андрей! Можно ответить однозначно, что не стоит идти в бортпроводники из-за денег, если у Вас уже есть хорошая зарплата. Действительно, за эти же деньги Вам придётся пахать и пахать... А работёнка, прошу заметить, не из лёгких и это скажется на Вашем здоровье...
Если же Вы просто устали от рутины, то можно, конечно. Не понравится - уйдёте обратно. Welcome!)))

 Отправлено: 22.07.05 17:09. Заголовок: Re:

Что Вам больше всего нравиться в работе,что положительного Вы бы смогли выделить?

 Отправлено: 22.07.05 21:13. Заголовок: Re:

Положительного? Ну, как это ни банально - возможность посмотреть мир))) (Это, правда на некоторое время - ведь коммандировки бывают в одни и те же места и, говорят, они быстро приедаются.) Лично мне нравится то, что не надо сидеть каждый день "от забора и до обеда" в одном и том же месте и с теми же людьми - и так год за годом)) Другие же могут сказать, что это ни фига не плюс)))

 Отправлено: 22.07.05 23:36. Заголовок: Re:

Летяга пишет:

цитата

---

Другие же могут сказать, что это ни фига не плюс)))

---

Плюс! Плюс! Еще какой плюс! Сидеть от звонка до звонка в душной атмосфере (да еще - в 100% бабском коллективе ) вряд ли может стать чьей-то голубой мечтой... разве что, суровой необходимостью, за неимением лучшего. Именно это, а не мат. интерес, вкупе с рядом других причин, побуждает меня совершить этот шаг - уволиться (буквально через пару недель ), и устроиться в АФЛ.
ИМХО,прозондировать почву, конечно, неплохо - узнать условия работы, и все такое, но затягивать, однако, не стоит - просто можно "перегореть", или разувериться в своих силах, или еще что-нибудь...
Жизнь прекрасна, в молодости столько замечательных возможностей, почему бы их не использовать? А перестраховываться будем в старости...

 Отправлено: 23.07.05 00:10. Заголовок: Re:

А еще плюс, что не надо каждый день вставать в 7 утра и сидеть целый день на стуле, ковыряясь с бумажками отвечать на телефонные звонки...

 Отправлено: 23.07.05 00:56. Заголовок: Re:

Летяга пишет:

цитата

---

Жизнь прекрасна, в молодости столько замечательных возможностей, почему бы их не использовать?

---

greenhorn
Точно! Появляется опыт взаимодействия с совершенно разными людьми, уверенность в себе, самоконтроль - это ценно для совсем молодых. Для тех, "кому 30 и за" - возможность вырваться из рутины, поработать в совершенно иных условиях, чем на земле...

Chicone
Угу! Попробовала. Не понравилось. Но, возможно, когда-нибудь опять придётся

 Отправлено: 23.07.05 13:53. Заголовок: Re:

Всем доброе время суток в которое прочтете это сообщение. Незабываемя цитата одного из моих друзей:
- место действия - Мумбай;
- время действия - утро после встречи христианского Светлого Рождества Христова;
- локально - бассейн отеля "Oberoy";
- аксессуары - много холодного пива;
- состояние - неуверенное после встречи Светлого....
- цитата - "Как же я люблю свою работу, только перелеты эти непонятные за......ли"- конец цитаты.
И многое другое.
Не знаю как дела обстоят на данный момент с командировками и веселым времяпровождением, но раньше это была неотъемлимая часть работы, да и сама работа - образ жизни.
Не жалею ни об одном часе проведенном за 16 лет в АФЛ, только слишком задержался, ушел поздновато.
Если профессионально не растешь по работе в ССБ , то лучше особо не задерживаться, реально поле 40 тяжеловато с адаптацией.
Если молоды любите общаться с людьми,небо и физически здоровы то попробовать стоит, романтическая дымка рассеится после 5-го рейса в какой-нибудь ночной Ереван, тогда сами для себя поймете ВАШЕ это или нет.
Всем удачи во всех начинаниях.
С уважением!ХХХХ

 Отправлено: 24.07.05 02:41. Заголовок: Re:

бывший пишет:

цитата

---

романтическая дымка рассеится после 5-го рейса в какой-нибудь ночной Ереван, тогда сами для себя поймете ВАШЕ это или нет.

---

бывший

100% согласна!!
100% это будет так!!! Респект тебе, бывший!!!

 Отправлено: 24.07.05 13:48. Заголовок: Re:

цитата

---

романтическая дымка рассеится после 5-го рейса в какой-нибудь ночной Ереван, тогда сами для себя поймете ВАШЕ это или нет.

---

бывший
Да раньше, раньше она развеется!)))

 Отправлено: 24.07.05 14:12. Заголовок: Re:

рад , что не совсем потерял нюх в отрыве от производства и вы со мной согласны...
а еще вспоминается разворотный Тенерифе или Карачи, когда летишь и думаешь, сейчас ты сдохнешь, или немного погодя...а ведь каким то образом надо еще и до дома добраться...
С уважением!ХХХХ

 Отправлено: 24.07.05 14:36. Заголовок: Re:

бывший

А потом дополз еле живой до дома, упал, проспал весь день, проснувшись отзвонился в наряд в ожидании чего- то сказочного или хотябы пару выходных подряд, а вам наряд на четыре дня все разворотами и битком, и при неполном составе бригады....

 Отправлено: 24.07.05 22:47. Заголовок: Re:

бывший
Navarra

!!!! Продолжайте, коллеги!))) Наверняка, Андрей уже крепко задумался...)))

 Отправлено: 24.07.05 23:53. Заголовок: Re:

Ха
Андрей не то чтобы уже задумался, а даже передумал наверняка впускаться в погоню в АФЛ за зарплатой от 700$)))
Андрей, романтика или розовая занавеска пройдет еще на этапе обучения и на стажерских!!!
Так, что в виду Ваших сомнений, обоснованных, идти Вам в б/п не стоит!!!
Да и если Вы хотите будучи б/п на мир посмотреть, то лучше вам отправиться в ТУР.ФИРМУ!!!

А если хотите все-таки попробовать или еще в чем-то сомневаетесь, то милости просим на нашу мандатку!

С Уважением!!!

 Отправлено: 25.07.05 09:06. Заголовок: Re:

Господа, доброе утро! Честно говоря не совсем понимаю Андрея с его вопросом, стоит,не стоит...
Когда на эту работу шли мы, не было ни компов, ни форумов, но было полно подводных камней, проблем с устройством прохождений всяческих коммисий, парткомов и т. д...И все-таки мы не взирая ни на что упорно перли к поставленной цели, пусть не до конца понимая на какую жизнь мы себя обрекаем, не беру в рассчет семейные династии БП.
Зов неба, опьянение кочевой жизни, розовая дымка перспектив сказочной по тем временам заграницы...
Кто не ушел первый год , остались надолго. причем совсем даже и не сказочная ЗП играла основную роль.
А он "...стоит не стоит"...
С увжением!ХХХХ

 Отправлено: 25.07.05 10:06. Заголовок: Re:

бывший

Полностью с тобой согласна!

 Отправлено: 25.07.05 11:19. Заголовок: Re:

Мне все же кажется что раньше профессия бортпроводника имела другой статус. И в силу зар/п, и в силу того, что можно было мир посмотреть (были хорошие командировки). Стюардесса - это звучало гордо! Поэтому и шли туда, преодолевая все преграды. А сейчас сомнений больше - т.к. и з/п не та, и командировок мало, вот и остается козырь - романтика, которая (как тут все говорят) вскоре развеется ....

 Отправлено: 25.07.05 11:29. Заголовок: Re:

Угу. Если сомневаешься, - лучше не идти!
Лично меня начали запугивать ещё на этапе ВЛЭКа - всякими болячками. Потом, долго и нудно, - на обучении. Если бы не твёрдое решение стать б/п я бы сбежала, что и сделали некоторые мои однокашники)))
Так что, действительно - странный вопрос. И вообще, НЕ СТОИТ спрашивать посторонних людей, стоит или не стоит Вам что-то делать!)))
to Андрей - просто почитайте этот форум выберите для себя СВОИ плюсы и минусы... И решайте!))

 Отправлено: 25.07.05 11:52. Заголовок: Re:

А помните нашу старую добгую поговорку.."бывает хороше(финансово), бывает -не очень, но совсем погано не было никогда.." благо возможностей много, бог его знает в какую сторону все очередной раз изменится при новом папе, даже со всеми статусами прошлого, вспомните с чего мы начинали "Демократия" и пока доскрепишь до шокаладных командировок стальные зубы наживешь, а Африка - отдельная песня, эх молодость ... как ты прекрасна.
С уважением!
PS Вот какой молодец Андрюша, задал нам тему для обсуждения.

 Отправлено: 25.07.05 12:33. Заголовок: Re:

Андрюша, АУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.07.05 13:00. Заголовок: Re:

бывший

 Отправлено: 25.07.05 17:17. Заголовок: Re:

бывший, Летяга

 Отправлено: 24.08.05 16:09. Заголовок: Шило на мыло?

Здравствуйте Уважаемые.
Прошу Вашего совета.
Отработал 9 лет в море-стюардом. Ушел на берег.
Сейчас предлагают записаться на собеседование в "Трансаэро" (бортпроводник)
Ваши советы, пожалуйста. Как быть?

 Отправлено: 24.08.05 17:03. Заголовок: Re:

годков то тебе сколько уважаемый?
стюард на флоте и бортпроводник гражданской авиации две большие разницы.
не знаю как обстоят дела в Трансе, но здесь мне кажется необходимо принимать решение самому, подробности ситуации в АФЛ ,условия трудоустройства и условия труда ты можешь подчерпнуть на форуме.
так что делай свой выбор.
удачи! С уважением!ХХХ

 Отправлено: 24.08.05 17:11. Заголовок: Re:

А годков совсем не много........30 ещё..)))
Почитал я форум-выводы неоднозначные.....

 Отправлено: 24.08.05 17:15. Заголовок: Re:

это не еще,...уже,...я пришел в 22 и думал, что не надолго , дык затянулось на 16 лет, только сечас потихоньку прихожу к реальной жизни на земле.

 Отправлено: 24.08.05 17:22. Заголовок: Re:

Я в 19 пришел на флот.........в 28 ушел на берег и уже два года, как береговая крыса....
Может полетать.......))) А наплавался я до одурения.......и стран навидался и всякой хрени.......
Поэтому романтика отсутствует......
Есть похожий форум -моряков.........у нас похожие проблемы......
Специфика разная ...)))

 Отправлено: 24.08.05 17:38. Заголовок: Re:

В КАКОМ ПАРАХОДСТВЕ ПАХАЛ?

 Отправлено: 25.08.05 10:49. Заголовок: Re:

Пароходств уже не было (95 г.)
Только крюинговые конторы, все суда "под флагом"..............

 Отправлено: 25.08.05 11:02. Заголовок: Re:

видимо я уже слишком древний ящер, у меня брат в Одессе на сухогрузе ходил, еще при совке правда, так что про крюинговые конторы я не в курсах, Sorry.

 Отправлено: 25.08.05 11:10. Заголовок: Re:

Морячила

Можешь, конечно, и полетать... Только подумай,зачем тебе это надо? Потому, что вроде похоже, но всё-таки по-другому?

 Отправлено: 25.08.05 11:14. Заголовок: Re:

Да сам удивляюсь......
Сейчас работаю в офисе -от и до.......
Занимаюсь не тем, чем хотелось бы.......
Трансаэро предложило вариант-вот я и задумался......
А вообще (не по теме вопрос), реальные заработки в первый год работы?

 Отправлено: 25.08.05 11:21. Заголовок: Re:

Я не знаю, сколько на морфлоте платят... Б/п в первый год примерно баксов 600-700 получают.
А почему с моря ушёл?

 Отправлено: 25.08.05 11:25. Заголовок: Re:

А надоело ... по 4 месяца в море ...
Семью я конечно потерял ...

 Отправлено: 25.08.05 11:29. Заголовок: Re:

бывший пишет:

цитата:

Видимо я уже слишком древний ящер, у меня брат в Одессе на сухогрузе ходил, еще при совке правда, так что про крюинговые конторы я не в курсах, Sorry

Крюинг - как агентство по подбору персонала ... устраивают на суда под иностранным флагом.
(Экипажи "смешанные" и "русские" ) Они (крюинги) получают за каждого человека определенное ''Вознаграждение". Вот и весь принцип их работы. Ну еще оформление виз и прочих необходимых документов.

 Отправлено: 25.08.05 11:46. Заголовок: Re:

спасибо за комментарии.

 Отправлено: 25.08.05 11:54. Заголовок: Re:

Морячила
Если тебе в принципе такая работа по душе - можно идти летать. Времени на земле достаточно проводить будешь, с семьёй может наладится...
Но если есть ещё какие-то интересы и склонности, лучше заняться именно ими!

 Отправлено: 25.08.05 12:01. Заголовок: Re:

Склонности есть......и желания тоже )))

 Отправлено: 25.08.05 12:02. Заголовок: Re:

тогда смело в путь, дорогу осилит идущий...
Удачи!

 Отправлено: 25.08.05 12:08. Заголовок: Re:

Сложности есть-я в Питере живу!

 Отправлено: 26.08.05 18:53. Заголовок: Re:

Морячила
Значит суженная тебе не стойкая попалась...
Мой дядя проработал 20 лет старпомом в Азовском морском пароходстве. Рейсы были длительностью и по 7-10 месяцев. Жена его к нему часто ездила ... И семья крепкая ...
Сейчас возглавляет представительство пароходства в Киеве.

 Отправлено: 27.08.05 22:31. Заголовок: Re:

Прислушайся к людям! Они дело говорят.
Сейчас это не то, что раньше. Раньше было прикольно, а сейчас стоит подумать. Так эдак раза три - четыре... Потом разделить лист бумаги на 2 половинки и на одной записать все плюсы, а на другой все минусы. Вот увидишь, что минусов будет больше.

Если кто не согласен или согласен, пишите на: mymail205@hotmail.com

 Отправлено: 26.10.05 15:45. Заголовок: Юрист, который не хочет им быть.

Я приветствую всех уважаемых форумчан!
Дело в том, что я детсва любил самолёты и небо, но по семеным обстоятельствам, пилотом 4 года назад стать я не смог. Я поступил на юрфак Налоговой Академии, дневное отделение. Учась там четыре года достаточно хорошо (без троек), я понял, что сижу не на своём рейсе. Пилотом сейчас я уже вряд ли стану, а в небо меня тянет сильно. Так, что я сам выучил РЛЭ к Boeing767 и да же Ту-154 б-2, читаю литру про самолёты, и т.д.
Так вот я подумал а не пойти ли мне в бортпроводники, мне 20 лет, образование неполное высшее, а скоро будет высшее юридческое, язык (англ) я учу с 7 лет, а так же в своей академии.
Хотелось бы выслушать мнение опытных людей.
Спасибо.

 Отправлено: 26.10.05 19:01. Заголовок: Re:

Во, блин, еще один ненормальный. Посмотри внимательно форум, так таких как ты-пруд пруди. Иди, конечно, в бортпроводники. Только когда кушать станет нечего, вот тогда-то ты и вернешься к основной своей профессии(если тебя возьмут обратно).

 Отправлено: 26.10.05 20:59. Заголовок: Re:

Ruslan310
Нечестные люди после твоего высшего заведения ЧЕМОДАНАМИ баксы буднично домой уносят, и конца края этому не видно. Кто почестнее - может несколько лет поработать забесплатно, но потом устроиться хорошо - в результате посмотреть мир и даже оплатить со временем курс на пилота. Работая бортпроводником , вы будете сгребать хаммер, недоеденный пассажирами, и быть ВЕЧНО КРАЙНИМ. Надо ли вам это??? Я бы не советовал. Это раньше наша работа была престижной и высокооплачиваемой. Люди, здесь работающие, чувствовали себя материально благополучными, уважаемыми и уверенными в завтрашнем дне. А сейчас всех опустили ниже плинтуса и продолжают заниматься этим и дальше. Вам с вашим юридическим образованием будет вдвойне обидно видеть творящееся беззаконие и отношение к людям. Работа эта стала приемлимой для людей из регионов, где 15000 рублей огромные деньги. О наличии образования уже речи никакой не идет. Некоторые и русским плохо владеют. Главное - наличие регистрации и физическое здоровье (здоровые органы) (иногда в рекламе о наборе это понятие заменяется энергичностью) Дальше будет хуже. Тенденция налицо. Если вам это надо - пожалуйста. На таких РОМАНТИКАХ сейчас и подпитываются.
Р.S Когда мне было 18, несмотря на то, что я был студентом - я хотел...в армию. В первый же день армейской жизни РОМАНТИКА сошла....А в 21 В 91 году после армии уже в сержантском кителе готов был жизнь положить на баррикадах за новое будущее России (теперь, как стало понятно, за наших казнокрадов). На таких романтиках плоды и пожинают...

 Отправлено: 26.10.05 22:14. Заголовок: Re:

Ruslan310

Вот вам ссылочка, человек тоже интересовался стоит ли.... click here

Вот посмотрите на моё фото, мой вид-результат долгой работы в Аэрофлоте. Конечно же это шутка....
А если серьёзно... Сказать сколько я получил за сентябрь месяц, за 60 часов налёта (при саннорме 80)? 15600 рублей.......!!!
У меня приятель работает охранником в магазине, за свой "нелёгкий труд", работая 2 через 2 дня по 12 часов, он получает 20000!!!!!!!
Конечно должность которую он занимает можно назвать и круче, например "Сотрудник службы безопасности супермаркета", но сути дела это не меняет: СТОРОЖ В ГАСТРОНОМЕ ПОЛУЧАЕТ БОЛЬШЕ БОРТПРОВОДНИКА ВОЗДУШНОГО СУДНА!!!!!!!!!!!
С уважением...

 Отправлено: 27.10.05 02:34. Заголовок: Re:

Shoes off
Ну у тебя за столько лет работы небось и надбавочка имеется за личный вклад. У меня это больше, чем 150 баксов!!! А у вновьприбывшего таковой не будет. Поэтому и 15000 при таком налете не набежит. Ну может если клиенты что-нибудь подкинут на чай.... А если пледы вычтут... А если по неопытности на грузе попадет, так еще и должен будет...

 Отправлено: 27.10.05 08:30. Заголовок: Re:

Руслан, делайте то, что хочется, то, что нравится, и не нужно никого слушать и спрашивать: на 50 недовольных советчиков найдется 50 счастливых тем, что нашли себя, работая в авиации (Эйнштейна знаете?)
И далеко не все в этой жизни упирается в деньги. Ведь не исключительно ради удовлетворения орально-анальных импульсов живем-то!
И потом, долго ли развернуться и уйти, если не понравится?

 Отправлено: 27.10.05 08:47. Заголовок: Re:

Нета

а орально - анальные это как?

 Отправлено: 27.10.05 08:59. Заголовок: Re:

это из Пелевина, книжка у него есть "Generation П", так вот там герою призрак Че Гевары надиктовал теорию "орануса" или, по-русски, ротожопы, согласно которой разделяют три вау-импульса: оральный, анальный и вытесняющий. Теория весьма занимательная, кому интересно - читайте Пелевина.

 Отправлено: 27.10.05 10:19. Заголовок: Re:

Руслан! Хотите летать? 150 у. е. - час полёта в аэроклубе. Летать научат на помеле и не только... А бортпроводник - это не только романтика, профессия, - это очень и очень тяжёлый труд, где надо работать не за страх, а на совесть!

 Отправлено: 27.10.05 11:27. Заголовок: Re:

mars

Flying pilgrim не хочу ни кого обжать, но это какое-то ззаблуждение, особенно про чемоданы с баксами. У меня занакомая год после выпуска искала работу в конторах, предлогали меньше чем у вас, в итоге пошла в милицю следователем. А лишних 150 убитых енотов на полёты у меня нет. Что тяжёлый труд я заю, по лёгкому идти не хочу.

 Отправлено: 27.10.05 12:33. Заголовок: Re:

В любой профессии можно быть профессионалом, хорошо, когда увлечение и профессия (должность) совпадают...

 Отправлено: 27.10.05 16:57. Заголовок: Re:

Ну, Руслан, дай Бог тебе...только, "стОит или не стОит" здесь лучше не спрашивать...Я вот долгое время ползала по форуму, даже не регистрируясь, с целью получше изучить все вопросы и ответы, взвесить все хорошенько, ведь здесь и правда подобное очень много обсуждалось. Как действовать собираешься?

 Отправлено: 27.10.05 22:16. Заголовок: Re:

Ruslan310
О чемоданах с баксами ни мне, ни вам, тот кто их забирает никогда не скажет...Но иногда такое показывают по телевизору...и не только в голливудских фильмах про мафию...Лишних 150 енотов у вас и не будет, если, не послушав довольно ЗРЕЛЫХ людей, придете сюда - тем самым совершив ошибку. А если начнете с малого в других отрослях - у вас есть шанс. Если все-таки придете летать - посмотрите что будет у вас в кошельке через несколько лет и как будет жить ваша знакомая девушка...Кстати, не теряйте с ней контакт - она вам может еще сильно пригодиться...

 Отправлено: 28.10.05 10:55. Заголовок: Re:

Согласна с mars, действительно "ненормальные" не переводятся. Только Вот непонятно, каких ответов они ждут и зачем пишут свои сообщения. Типа: "ура,ура,-приходите к нам поскорее". Действительно авиакомпании нужны люди, которые будут работать. Но тенденция такая, что грамотные специалисты и стоящие люди не нужны, так как они начнут много требовать, достойную зарплату,например. Гораздо проще набрать людей из глубинки, использовать их, как пушечное мясо, а потом, когда они выдохнутся, набрать других.
В 20 лет кажется, что все еще впереди, и жизнь только начинается, и все можно успеть. Но время так быстро летит и жаль будет его потерять на какую-то призрачную романтику и работу, о которой пока, к сожалению,Вы не имеете никакого представления.
А мечта о полетах...., что ж это не плохо. Вот в Америке ,например, у некоторых людей есть хобби-летать. Даже существуют ассосиации пилотов-любителей. В нормальной жизни они занимаются зарабатыванием денег, а в свободное от работы время -летают. Вот одна моя знакомая американка из простой, не очень богатой семьи, начала с того, что устроилась в компанию по продаже недвижимости. Тогда ей было 20 и у нее не было ничего, кроме старинных часов, доставшихся ей в наследство.. Работала ,училась, набиралась опыта. К 40 годам , у нее была уже своя фирма, свой 4-х местный самолет, и полный набор того, о чем могут мечтать люди. Сейчас ей уже почти 60 и она не перестает учиться, постоянно расширяет свой бизнес по продаже недвижимости, переодически отдыхает на своей яхте и не перестает летать, так как очень любит небо.
Так то в Америке, могут сказать некоторые. На что можно возразить, что дело не в стране, а в самом человеке. Поэтому,повторюсь еще раз, жаль, очень жаль тратить время совсем не на то, что нужно. Да и мечтаете то Вы не о работе бортпроводника, а о том, чтобы самому управлять самолетом. А это совсем не одно и тоже.

 Отправлено: 28.10.05 13:16. Заголовок: Re:

Navarra, Mars - вам бы петь в униссон оптимистическую песню: трудные годы проходят, а за ними другие приходят, они будут тоже трудны.

 Отправлено: 28.10.05 23:20. Заголовок: Re:

Нета

Песня далеко не оптимистическая... УВЫ!!!! Вы тоже как и Ruslan310 хотите летать, ну так приведите хоть один весомый аргумент о необходимости придти летать... Мечта детства-не подходит, в наше время не всегда приходится заниматься тем что нравится. Влиться в "дружный" коллектив "мощной" авиакомпании Аэрофлот- тоже не катит, от былой мощи остались как говорится "рожки да ножки", а дружбы как не было так и нет. Мы бортпроводники сами по себе, отделы, маркетинговые группы, департаменты-сами по себе, а те кто выше-те и подавно....
Знаете почему? У всех свои цели и задачи и всем нет дела друг до друга. Руководство компании зарабатывает деньги, обогощается, устаивает всевозможные тусовки, мы тоже зарабатываем, но другие деньги и другими способами. И самое интересное никому нет дела до самого главного- развития компании и авиации в целом... ДА, ДА, АВИАЦИЕЙ У НАС НИКТО НЕ УВЛЕКАЕТСЯ!!!! Эти девизы и обещания войти в пятёрку лучших компаний Европы и в десятку лучших компаний мира- ТУФТА И ЛАЖА!!! Бред сивой кобылы, ересь, фантазия, пустой звук, поднятие бури в стакане.... (нужное поджеркнуть). Готов поспорить с кем угодно и на что угодно что этого не будет. Почему-долго расказывать. А если в кратце, то "стратегия развития авиакомпании" полная утопия. То что делается не поддаётся никакой логике и здравому смыслу.
Начинать надо не с безликой программы "Взлёт", а с живых людей.
С уважением...

 Отправлено: 29.10.05 13:37. Заголовок: Re:

Shoes off

 Отправлено: 29.10.05 18:10. Заголовок: Re:

Знаете, господа, это у меня не мечта детства, это скорей больше... смысл жизни. Многие видя какие книги я читаю считают меня ненормальным. Незнаю, для чего, но я в совершенстве выучил кабну по РЛЭ Ту-154б-2.
В инсте на гражданскоправовых лекциях меня тянет в сон.
Короче, сижу не на своём рейсе!

 Отправлено: 29.10.05 19:42. Заголовок: Re:

Да, не совсем правильно выразился. В б/п я иду не из-за особой любви, а из-за денег. Бабки можно зарабатывать разным путём, можно по изначальной професии, можно нет. Вопрос какая она.

 Отправлено: 29.10.05 21:41. Заголовок: Re:

Ruslan310
Знаешь, если хочешь стать б/п, то читай лучше не РЛЭ (оно тебе никогда в жизни не пригодится), а например, книгу о вкусной и здоровой пище (что там с какими гарнирами сочетается и т.д.), и большую медицинскую энциклопедию (это лет через 10 понадобится, чтобы болячки залечивать). Знаешь, когда я в свое время закончил ВУЗ и устроился сюда летать, мне мои сокурсники так завидовали! И что же теперь? Почти все из них стали состоявшимися и преуспевающими людьми с хорошим положением в обществе и соответственным материальным положением. Я против них никто с нашей нынешней мизерной зарплатой (по меркам Москвы) и нулевыми дальнейшими перспективами. Так что лучше учитесь на ошибках других, чем делать свои собственные.

 Отправлено: 29.10.05 22:01. Заголовок: Re:

Ruslan310 пишет:

цитата

---

В б/п я иду не из-за особой любви, а из-за денег

---

Уважаемый, прочтите что я написал выше. Ну какие деньги? О чём Вы? Нам платят ровно столько, сколько надо на дорогу до работы, купить продуктов и.... на небольшие прелести, кино, театр, чего-нибудь из одежды. ВСЁ!!!
Наверно если бы была возможность вообще нам не платить, то и не платили бы. Но НИЗЯ!!!! Если не платить, то все разбегутся, поэтому платят ровно столько что бы не разбежались и не померли с голоду. А были времена когда деньги не считали, по три месяца зарплату не приходили получать. Служебная стоянка-"выставка достижений иностранного автопрома"!!!! Квартиры покупали, дачи строили. А сейчас от получки до получки не дотягиваем...
Расказать какая связь между хорошей зарплатой и отношением к работе...? Вот то-то.
С уважением...

 Отправлено: 29.10.05 22:16. Заголовок: Re:

Shoes off, не буду с вами спорить вам видней. mars, если не секрет, какой ВУЗ вы заканчивали?


ИГОГО: большая часть работой (интерес, смысл, ЗП) недавольны, я понял так. ОК. Ладно, что будет дальше знает только хрен, а хрен растение неодушевлённое, соотвественно не знает ни кто!
ВЫВОД: Взвесить ЗА и ПРОТВ, последнего как я понял больше.

 Отправлено: 30.10.05 00:33. Заголовок: Re:

А я считаю, что не стоит слушать чьи-то советы!
Я мечтала о небе...Я пришла...Меня взяли....Я летаю.... Я довольна и счастлива!

 Отправлено: 30.10.05 10:08. Заголовок: Re:

Ящерка
Если мечтала о небе, то купила бы лучше себе телескоп и любовалась на него сколько хочешь. КАЖДАЯ работа должна быть достойна оплачиваема, а особенно та, которая связана с такими многочисленными факторами негативного влияния на здоровье человека, как наша. В общем-то мне твой оптимизм понятен насчет "я летаю, я довольна". Вот интересно было-бы послушать, что ты скажешь лет хотя-бы через 7-8. Боюсь, что от этого оптимизма не останется и тени следа.

 Отправлено: 30.10.05 11:21. Заголовок: Re:

Mars, ну причем здесь телескоп?! Я же не об этом...
Я знаю о том какие у вас были рейсы и какая была зарплата лет ....дцать назад, по рассказам...У меня всего этого не было. И мне не с чем сравнивать и жалеть ушедшие года. На счет здоровья ты прав, здесь не поспоришь...но я живу одним днём и не думаю, что будет через 7-8 лет...Пока мне нравиться моя работа и мне хватает денег, которые мне платят...
"КАЖДАЯ работа должна быть достойна оплачиваема"
Человек, существо жадное ему сколько не плати - всё мало...

 Отправлено: 30.10.05 12:47. Заголовок: Re:

Ну, насчет жадное-это понятие относительное. Вот почему-то "лет ...дцать назад", как ты выражаешься, никто не жаловался на зарплаты. Ее вполне хватало пусть не на дворцы, но по-крайней мере квартиру было купить вполне реально, я уже не говорю про машину и т.д. И а/к не разорялась, не работала себе в убыток, платя сотрудникам приличные деньги. Что, с тех пор что-то изменилось в нашем труде? Нет! изменился только поток перераспределения материальных благ. Если раньше max разница в зарплате в а/к была, допустим в 10 раз, то теперь, я думаю- в 1000. Я прекрасно понимаю, что мы не можем получать столько же сколько, менеджмент компании. Но мы должны получать ДОСТОЙНО. А то что происходит в Аэрофлоте сейчас-очень смахивает на дикий капитализм 30-х г.г. в Америке, закончившийся, как известно из истории, Великой депрессией.

 Отправлено: 31.10.05 00:13. Заголовок: Re:

Ruslan310

ящерка пишет:

цитата

---

...но я живу одним днём и не думаю, что будет через 7-8 лет...

---

Если и вы так думаете - то вам прямая дорога сюда.
Кроме того, сейчас много вновьпришедших людей, кому не просто нравится эта работа, а кто просто СЧАСТЛИВ.
В компании уже пересказывают словесные выражения и речевые обороты таких счастливчиков. Так один из примеров - телефонный звонок на Родину одной из таких девушек- НОВОБРАНОК - ТАТУ, Я ТУТ Таку зарплату получила...(я, честно говоря, не был свидетелем этого разговора, но говорят, на лице звонившей девушки были слезы умиления. Речь шла о 15000)
Работодатель - временщик прекрасно видит такую картину. И понимает, что в Ростове и Краснодаре еще много наивных и здоровых молодых людей. Поэтому и дальше будет ухудшать положение бортпроводников. А когда сюда перестанут приходить из дальних городов - наберут из деревень. Я в этом уверен. Им еще меньше можно платить. Там за натурпродукты привыкли работать...
Руслан, вы поймите, лично я советую не идти сюда не всем. А только тем, у кого хоть что-то в голове есть, и у кого могут быть другие перспективы. Здесь УЖЕ ловить нечего. Все достойное закончилось лет 5 назад. А все хуже и хуже здесь становится не то, что с каждым годом, а с КАЖДЫМ ДНЕМ.
Если вы сюда придете - вы это увидите, хотя вы уже придете в Г., но со временем будет еще хуже. На ваш век хватит....(Думаю, так считает и временное руководство, а что будет ПОТОМ -им плевать)

 Отправлено: 31.10.05 20:34. Заголовок: Re:

Flying pilgrim, возникает вопрос: "А почему и как с таким отношением вы все еще работаете?"

 Отправлено: 31.10.05 20:52. Заголовок: Re:

Flying pilgrimУважаемый! Уж, простите, не знаю имени отчества! Какие же Вы, старики, озлобленные все, хочу я Вам сказать! Ну, прошли те времена, когда Вы летали в Африку, Латинскую Америку и т.д. Классные воспоминания, да? Я так рада, что у Вас это было! Что деньги в карманы не помещались...Это классно, согласна! Жаль, что у меня нет таких воспоминаний...Но, я пошла в бортпроводники, (сейчас скажу банальность) чтобы осущуствить свою мечту! И я её осуществила. И не о чём не жалею!
P.S. Кстати, я родилась и выросла в Москве. Так, что Ваши высказывания про периферию и деревню абсолютно не в тему!
И золотых гор, при приеме на работу, нам никто не обещал!!! И не говорил, что в первые же месяцы работы мы будем получать по штуке баксов....

 Отправлено: 01.11.05 01:35. Заголовок: Re:

Ящерка, ты молодец! Я вообще не понимаю, как с таким отношением к работе можно еще оставаться в компании...могу сказать, что чувствовала то же самое по отношению к своей предыдущей работе, мучилась лет пять, да и уволилась. Альтернатива всегда найдется...я вижу ее (лично для себя) именно в AFL, особенно теперь, "потершись" на форуме и увидев, сколько на самом деле здесь замечательных людей обитает.
С уважением - mars, Shoes off, Profil, Flying pilgrim, и конечно же Руслан!

 Отправлено: 01.11.05 20:05. Заголовок: Re:

Уважаемые коллеги, обращаюсь именно к тем, кто пишит правду - горькую, но правду. Как я с Вами согласна!!!!!!!!!
Все эти бредовые слоганы: Ах, я летаю, как это прекрасно!!!!!!-полный бред. Что прекрасного - потеря здоровья за копейки? Пассажиры с неуместными претензиями?????
Моя мечта - скорейшее увольнение, сейчас в поиске. А работать каждый день меня вовсе не пугает.

 Отправлено: 01.11.05 23:32. Заголовок: Re:

greenhorn

Я знаю компания будет,
Я знаю компании цвесть,
Когда такие как Я,
В стране Советской есть!!!!

Спасибо за комплимент!!!

ящерка
Полньте, уважаемая... Давича с девочкой разговаривал на эту тему. Она мне: "Работа-класс, денег-лом, соцпакет-закачаешься, бесплатный билет-извольте!!!" Не стал я с ней спорить, достал калькулятор и посчитал всё о чём она мне расказывала. Потом посчитали вместе её заработанные деньги в Аэрофлоте... Потом пошли вычеты за дорогу, за всяких там нань сидевших с детём, за касметику, за колготки и прочее и прочее..... Теперь самое главное- ИТОГ...
За 12(!!!) лет непосильного труда она не заработала НИЧЕГО!!!!! Всё что у неё есть, это коробка золотых побрикушек и чемодан грязного белья!!! А человек верой и правдой служил компании и летать пришёл не по распределению после ПТУ, а по зову сердца, мечта, так сказать, с детства...
Я уже писал, что в наше время ни всегда приходится заниматься тем что нравится. Никто конечно Вас не уговаривает увольняться, но поймите, пройдёт время и Вы подумаете: "А что у меня есть? Ради чего я ... лет работал в этой компании?" Вот так.
С уважением...

 Отправлено: 01.11.05 23:54. Заголовок: Re:

Чтобы так горько не рассуждать в конце жизненного пути, нам надо обьединяться и организованно пробивать свои требования о достойной зарплате, о достойном питании, порознь нас передавят и пикнуть не дадут! Нельзя быть равнодушным, а то придём к тому, что наши рейсы отдадут другим компаниям, а мы только декларации будем принимать.

 Отправлено: 02.11.05 21:48. Заголовок: Re:

Shoes off

Да, уж...что с Вами годы, проработанные в авиации сделали! Страшно посмотреть!
" Всё что у неё есть, это коробка золотых побрикушек и чемодан грязного белья" Какая грустная история... Я почти на каждом рейсе слушаю, полные приятной ностальгии, рассказы, от стариков, как за 4 года работы они зарабатывали себе на квартиры, машины и дачи...
Да, я и сама это видела...как никак родственники летают в АФЛ уже почти 20 лет....
А девочка...ну, что ж, золотые побрекушки тоже не плохое вложение капитала....

 Отправлено: 03.11.05 12:10. Заголовок: Re:

ЯЩЕРКА

Н-да. Наверное слаще морковки ничего-то Вы и не видели в жизни. Если родственники летают в Аэрофлоте 20 лет, а Вы пришли сюда, то значит либо плохие у Вас родственники, либо доказывать Вам что-то просто бесполезно. В конце концов каждый человек сам творец своей судьбы. Кстати насчет "стариков". Что такое старик в Вашем понимании? Лично я считаю себя таковым не считаю и до пенсии мне о-го-го как далеко. Так что давайте будем все-таки немного более корректными по отношению друг к другу.

 Отправлено: 03.11.05 15:40. Заголовок: Re:

ящерка
Честно говоря, о том, что с периферии именно Вы, я не писал. Но то, что из глубинки набирают все большее количество людей - это факт. Раньше такое было просто невозможно, надеюсь, Вы это понимаете. Кстати, все люди равны, а люди с периферии просто будут преданнее работать на такой работе.
Про деревни я написал в будущем времени. Когда закончатся люди с периферийных городов, при таком отношении к своим работникам, (я уже не пишу к персоналу) дойдет и до этого.
Мало того, в новом Воздушном кодексе юридически оставлено правовое поле для набора в бп (в отличие от летчиков) иностранных граждан. На практике пока этого нет – если брать таджиков и молдаван, то чтобы поставить визы в их паспорта, надо связываться с консульствами этих стран, а связи эти не наработаны, да и пока незачем это делать. Лично узнавал в кадрах.
О том, что вы счастливы, работая здесь, я не сомневаюсь. Но если тенденция отношения к своим сотрудникам сохранится, то через несколько лет даже Вы счастливы не будете. ( На 99% тенденция эта сохранится)
Работать, видя такое отношение к себе и к своим коллегам, действительно стало тяжело. И, здесь, на сайте, я высказываю точку зрения большинства моих коллег. (У кого имеется мало-мальский профессиональный и жизненный опыт, а не ветер в голове). Никакая материальная мотивация уже пересилить негатив не может. ( Говоря о мотивации, я не имею в виду зарплату, т.к. для брэндовой компании и для Москвы она неприлична). Венец карьеры здесь – это новая, ресторанная, в духе восточного менталитета технология обслуживания в бизнес классе – Взлет, со 128 приседаниями перед клиентами. Для Вас, Ящерка, это еще все впереди…(Руслан, приседать на колено перед клиентом надо, опрашивая ЕГО, или принося что-то ему. А то когда он сидит и смотрит на вас снизу вверх, он не так чувствует свое превосходство) ( Кроме того – вам будут говорить, что верх профессионализма теперь это ношение 3 засерверованных тарелок в одной руке. А в двух – 6. Вас будут учить, как правильно надо расставлять пальцы для этого.) Конечно, не все такие «прилежные» ученики, и на практике на многое забивается….но….
Katyushka1
Конечно надо менять работу…Если тебе интересно, как можно работать с такими мыслями, то краткий ответ таков - С такими мыслями, к сожалению, сейчас работает большинство бортпроводников, только не каждый об этом пишет. Эти мысли –закономерный результат постоянного физического давления (все увеличивающаяся физическая нагрузка) и давления морального. Давят же на нас осознанно, к чему это приведет - я не знаю. Понимаю только, что руководство делает огромную ошибку, если можно говорить о таком понятии, как ошибка, при отношениях с людьми.

 Отправлено: 03.11.05 16:12. Заголовок: Re:

Flying pilgrim

...Отлично сказано...РЕСПЕКТ...

 Отправлено: 03.11.05 17:26. Заголовок: Re:

mars

Стариков я оч. уважаю! Стариками, я считаю б/п, которые отлетали уже больше 10 лет.
А корректности Вам тоже не помешало бы, Mars! На счет плохих и хороших родственников не Вам судить.... И доказывать мне ничего не надо! Я в Ваших советах не нуждаюсь!

 Отправлено: 03.11.05 19:10. Заголовок: Re:

O4en grustno 4to rabotat prihoditsja s ozloblennymy na ves mir, vsem nedovolnymi, stolko let otletavshimi i, 4to prime4atelno, PRODOLGAZUJIMI ! LETAT, mnogouvagaemymi starikami, v horoshem smysle etogo slova, i tupogolovoj limitoj, kotorye, kak verno podme4eno, po russki to ploho razgovarivajut, i prishli sjuda ne rabotat, a iskat muga, kak oni sami ne stesnjajas zajavlyajut. A takih dostoinih kak Ruslan vy tut zadavili svoim negativom.I po povodu rodstvennikov , moi letajut kto po 20, kto 15, no nikto ne skazal o kompanii, blagodarya kotoroi imejut mashiny, da4u i коробка золотых побрикушек 4to ona polnoe dermo i mne ne stoit tuda idti.Ja ne galeyu. zarplaty kone4no nedostoinye, no davaite vse taki uvagat grug druga, professiju kotoruju SAMI vybrali , i svoi trud, togda i drugie ego toge budut uvajat. S uvajeniem.

 Отправлено: 04.11.05 00:47. Заголовок: Re:

Skyfan
Данным негативом я не хочу никого давить. Я хочу его показать, чтобы такие люди, как Руслан сюда не шли. Как и Вам, он мне импонирует. Поэтому я желаю ему удачи и не совершить Ошибку. Понятно, что лучше работать с такими людьми, как он, а не с людьми, которые ищут мужа. Но подумайте не о себе, а о Руслане и о его Будущем здесь!!!
Лично я хорошо работаю, это не мои слова, а слова моих коллег и наставников, которых я всех очень уважаю. Уважаю, и даже люблю и пассажиров. Но наш тяжелый труд, к сожалению, стал НЕУВАЖАЕМ в первую очередь РАБОТОДАТЕЛЕМ. И слова Компания и Руководство стало антонимами. Это как Родина и Чиновники. Так что Компанию (коллектив) я уважаю. А нынешних управленцев нет. К сожалению, именно от них зависит наше благосостояние, настроение и мотивация. Мотивация в нынешних условиях - чем меньше пассажиров - тем лучше. Что - разве не так?
А машины и дачи легко зарабатываются и не на летной работе. Я, например, до прихода в ШРМ, учась в институте на дневном, заработал и на машину и на пол-квартиры. Бросив коммерцию - пришел сюда. Теперь я посмотрел,благодоря афлу, пол-мира. Но потерял много здоровя. Мои бывшие компаньены теперь почти все обеспеченные люди и могут позволить себе съездить в Любую точку мира. Мне это,конечно, сейчас не по карману. Но я действительно многое посмотрел. А что увидят такие романтики, как Руслан -УРЕНГОЙ-ПОМАРУ-УЖГОРОД??? Сколько они заработают здесь??? На питание и клевые джинсы хватит. На содержание семьи - нет.
С уважением ко всем участникам форума.

 Отправлено: 04.11.05 00:51. Заголовок: Re:

Ящерка

А я Вам ничего и не советовал. Тема открыта вроде-бы не Вами, а Ruslan310. Так что не нужно тут выплескивать свой негатив. А в остальном полностью согласен с Flying Piligrim. Кстати, по поводу родственников. Не нужно воспринимать все так буквально. "Плохие" я имел ввиду в том смысле, что не отсоветовали Вам сюда идти.

 Отправлено: 04.11.05 03:30. Заголовок: Re:

Flying pilgrim

Ya dumayu 4to poprobovat nado, a to vsyu jizn potom budet mu4itsja, vot kak sej4as. Vozmojno on poimet 4to eto bylo oshibkoj, i svalit (tut glavnoe vovremja svalit, poka ne "zasosalo"). V 20 let mir otkryt kak nikogda, osobenno kogda u tebja takoe dostoinoje obrazovanie, a budet eje kakoi-nikakoi, no vse taki opyt. Vy sami po4emu to ostavili biznes v polzu AFL, sej4as vy vzveshivaete, vam est s 4em sravnit. No esli vernutsja nayad neujeli vy postupili by po drugomu? Esli da, navernyaka by sei4as mojet i ne jaleli by, no navernjaka ne raz by zadumalis...
S uvajeniem.

 Отправлено: 04.11.05 23:47. Заголовок: Re:

Flying pilgrim, огромное спасибо за желание помочь! Такое "неудовлетворительное" отнашение, о котором Вы говорите, в АФЛе или во всех отечественных А\К? И ещё я понял, что пока в АФЛ не на чем летать новичкам до закупки новых крафтов.
К томуже, мне по телефону сказали, что пока, до конца декабря, набора не будет.
Большая часть тех, кто мне ответил не даволен роботой в АФЛе или профессией Б\П в целом?

 Отправлено: 05.11.05 01:05. Заголовок: Re:

Ruslan310

Professiej - da, rabotoj v AFL - net.