Отправлено: 31.03.10 00:08. Заголовок: Этапы отбора и собеседование (чсть 1)

Здравствуйте, расскажите как проходили ваши этапы отбора, что делали? О чем говорили? С кем познакомились?

Недавно побывала на первом этапе отбора.
Сначала нам провели презентацию компании Аэрофлот.
Потом вызывали по одному и заваливали кучей вопросов. После того, как комиссия поговорила с каждым претендентом индивидуально, нас собрали снова вместе и предложили сыграть в психологическую игру.
После нам сказали чтобы мы вышли к доске и провели свою презентацию на открытую вакансию бортпроводник. Сначала на русском, потом на английском.
После чего снова сыграли в игру с психологом, во время которой члены комиссии оценивали нас.

 Отправлено: 31.03.10 00:30. Заголовок: аКуеть, вот это роле..

аКуеть, вот это ролевые игры, вот это я понимаю, молодеж готовят

 Отправлено: 31.03.10 07:29. Заголовок: ВГИК -)))))блин!!! :..

ВГИК -)))))блин!!!

 Отправлено: 31.03.10 08:26. Заголовок: Они там в бирюльки ..

Они там в бирюльки играются, а мы впятером по 321-му бегаем. Толкиен прям какой-то.

 Отправлено: 31.03.10 09:09. Заголовок: rina-358 пишет: про..

rina-358 пишет:

цитата:

провели свою презентацию на открытую вакансию бортпроводник. С начало на русском, потом на английском

A.C.A.B. пишет:

цитата:

мы впятером по 321-му бегаем

Да, мля, с такой "скоростью" набора будем скоро вчетвером и втроем бегать

 Отправлено: 31.03.10 09:41. Заголовок: rina-358 пишет: пос..

rina-358 пишет:

цитата:

после чего снова сыграли в игру с психологом

американская система отбора ... для комбинатов быстрого питания и продавцов сетевых магазинов ... ничего хорошего не получится

 Отправлено: 31.03.10 10:22. Заголовок: мишка567 пишет: вче..

мишка567 пишет:

цитата:

вчетвером и втроем бегать

На трёхсотке, ага.
А потом вдвоём бегать будете - потому что у меня отпуск скоро )))

 Отправлено: 31.03.10 13:03. Заголовок: почему бы им не смяг..

почему бы им не смягчить требования к кандидатом...человек способен привыкнуть ко всему. Так еще и ВЛЭК не каждый пройдет, мне кажется нужно давать шанс каждому не просто так от балды же люди приходят, они прекрассно знают на что идут.

 Отправлено: 31.03.10 13:07. Заголовок: A.C.A.B. пишет: А п..

A.C.A.B. пишет:

цитата:

А потом вдвоём бегать будете - потому что у меня отпуск скоро

Ха, я тоже скоро иду, так что кто-то будет один носиться)))

 Отправлено: 31.03.10 17:35. Заголовок: На самом деле ничего..

На самом деле ничего особенного нет на первом собеседовании. Действительно есть момент деловой игры, но это не более 5-ти минут и исключительно для оценки коммуникативных данных.
А на ВЛЭКе отсеивается много народу - это правда.

 Отправлено: 31.03.10 21:57. Заголовок: только интересно, ка..

только интересно, как можно определить достаточен ли уровень английского только по презентации, на английском языке, данной профессии...и то по бумажке

 Отправлено: 31.03.10 22:03. Заголовок: ха, я тоже скоро ид..

цитата:

ха, я тоже скоро иду, так что кто-то будет один носиться)))

A.C.A.B.
мишка567
и у меня отпуск скоро

 Отправлено: 31.03.10 22:09. Заголовок: Ramona A. Stone вс..

Ramona A. Stone
все в отпуск!!! ... даёшь пассажирам, самообслуживание!!!
... "жорево" лётчикам, приносят пассажиры бизнес-класса!!!

 Отправлено: 31.03.10 22:16. Заголовок: asiacem ага, у нас ж..

asiacem
Ага, у нас же любят эксперементы))))))

 Отправлено: 31.03.10 22:19. Заголовок: Ramona A. Stone тол..

Ramona A. Stone
только ... от ихних экспериментов ... очень много экскрементов

 Отправлено: 31.03.10 22:22. Заголовок: asiacem ага и я про..

asiacem
ага и я про тоже, но было тупо лень играть в слова..

 Отправлено: 31.03.10 22:27. Заголовок: Ramona A. Stone а м..

Ramona A. Stone
а мне поиграться надо было ... жизненная необходимость ... надо было из 113 поста выскочить ... терпеть не могу комбинацию 13

 Отправлено: 31.03.10 22:45. Заголовок: да уж от заданной те..

да уж от заданной темы далеко ушли

 Отправлено: 31.03.10 22:50. Заголовок: asiacem а мне нра и..

asiacem
а мне нра
и 13 и вообще все нечетное))
rina-358
вы за жесткие рамки???

 Отправлено: 31.03.10 22:53. Заголовок: rina-358 ну ... поо..

rina-358
ну ... поофтопили немного ... бывает .... как-то само собой получается у меня с этой девушкой, часто "языками" цепляемся ... великодушные модеры ... либо простят ... либо скинут этот оффтоп ... в тему "о! женщины" ... бывало и такое

 Отправлено: 31.03.10 22:58. Заголовок: вы помните как прохо..

вы помните как проходили ваши собеседования? например у меня теперь появилось парочка нужных знакомых...с ними я поддерживаю связь.

 Отправлено: 31.03.10 23:05. Заголовок: rina-358 пишет: поя..

rina-358 пишет:

цитата:

появилось парочка нужных знакомых

ой ... это же коррупция среднего звена

цитата:

вы помните как проходили ваши собеседования?

нет, не помню ... чаще провожу собеседование, а не прохожу их

 Отправлено: 31.03.10 23:21. Заголовок: rina-358 пишет: пар..

rina-358 пишет:

цитата:

парочка нужных знакомых

интересно-то как))))

asiacem пишет:

цитата:

чаще провожу собеседование, а не прохожу их

мммм ваще интересно. мож мы вы уже и знакомы??

 Отправлено: 31.03.10 23:32. Заголовок: возможно,был там оди..

возможно,был там один интересный человек...

кто подскажет, как зовут молодого человека который проводит презентацию на первом этапе отбора?

 Отправлено: 31.03.10 23:35. Заголовок: rina-358 больше о д..

rina-358
больше о доме работе надо думать!!!

 Отправлено: 31.03.10 23:37. Заголовок: так о ней и думаем....

так о ней и думаем...когда работаем

 Отправлено: 31.03.10 23:41. Заголовок: rina-358 пишет: кто..

rina-358 пишет:

цитата:

кто подскажет, как зовут молодого человека который проводит презентацию на первом этапе отбора?

панЕЕслася...
вообще, много там сейчас таких малохольных "в костюмчиках", которые к АФЛу отношение-то заимели неделю назад, а уже ходЮт с важным видом и напускной усталостью...

 Отправлено: 31.03.10 23:51. Заголовок: и умничают, начинают..

и умничают, начинают заваливать вопросами на английском языке!!!!!

 Отправлено: 31.03.10 23:55. Заголовок: rina-358 блин, а вы..

rina-358
блин, а вы чОО, на внутренние линии ОНЛИ устраиваетесь??

вот уж я не думаю, что вопросы там шибко сложные были..

 Отправлено: 01.04.10 00:00. Заголовок: вопросы не сложные ,..

вопросы не сложные ,даже кричать пришлось команды.
допустим я проводя презентацию вакансии бортпроводник, подглядела в листочек на котором писала текст, от волнения все перемешалось что пришлось так сделать. и все "не достаточный уровень английского языка"

предложили кстати работать в афл на линии регистрации...

 Отправлено: 01.04.10 00:05. Заголовок: ахуевайтунг, товарис..

ахуевайтунг, товарисчи...........
все. хватит с меня бреда. я спать...

 Отправлено: 01.04.10 03:24. Заголовок: rina-358 пишет: нед..

rina-358 пишет:

цитата:

недавно побывала на первом этапе отбора. С начало нам провели презентацию компании Аэрофлот. Потом вызывали по одному и заваливали кучей вопросов. после того как комиссия поговорила с каждым претендентом индивидуально, нас собрали снова вместе и предложили сыграть в психологическую игру. После нам сказали чтобы мы вышли к лоске и провели свою презентацию на открытую вакансию бортпроводник. С начало на русском, потом на английском. после чего снова сыграли в игру с психологом, во время которой члены комиссии оценивали нас.

На эту же тему шутка из КВН:
- Вчера тест на беременность прошла...
- Ну и как, вопросы сложные?

Ура, товарищи, маразм крепчает!!!!!!!!!!
Я вот думаю, когда в нашем авиакружке хоть кто-нибудь делом займётся!?!?!?!?!?!??!? Чесслово, эти маскарады уже надоели!!!
То устроят карнавал с передеванием под названием "Конкурс "Лучший по профессии", то откроют "Клуб бортпроводников" который неоткрывшись так же и прикроется, то Доску почёта соорудят... самое весёлое, что по ней можно только вычислить кто добровольно подписал переналёт, а что написано под фотографией данного "стахановца" и близко никого не интересует...

Люди!!!! Кто-нибудь!!! Скажите, кто и что видел в службе толковое и реально полезное?
Пусть не нам лично и адресно, с нами давно уже никто не считается, а пусть просто на благо службы, хотя бы чтобы войти туда спокойно и с приподнятой головой...
С уважением и надеждой на лучшее!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.04.10 21:13. Заголовок: А потом эти люди,про..

А потом эти люди, пройдя все эти комиссии-отборы, сделав десяток рейсов, бегут в сторону отдела кадров, пока в памяти!
Ну, не все, конечно!

 Отправлено: 01.04.10 23:13. Заголовок: Три дня не был на фо..

Три дня не был на форуме - зашел и обалдел... что ни ветка - то открытие... куда катится мир?!
сорри, что не в тему, но вырвалось.

 Отправлено: 01.04.10 23:28. Заголовок: Полезное и нужное(дл..

Полезное и нужное (для нас ), не стыкуется с эффективным управлением... Оно тогда сразу становиться неэффективным...

 Отправлено: 02.04.10 20:43. Заголовок: подскажите точные об..

Подскажите точные обязанности - " Диспетчер по организации пассажирских авиационных перевозок"

 Отправлено: 02.04.10 20:47. Заголовок: rina-358 отловите ..

rina-358

отловите "0303" ... это ник такой ... он должен знать

 Отправлено: 02.04.10 21:59. Заголовок: интересно...а это во..

интересно...а это возможно!

 Отправлено: 02.04.10 22:07. Заголовок: rina-358 вы способ..

rina-358
вы способная девушка ... вы всё сможете

 Отправлено: 02.04.10 22:24. Заголовок: да это так....и скор..

да это так....и скоро вновь приду на собеседование пробоваться на бортпроводника))) так что ждите

 Отправлено: 02.04.10 23:59. Заголовок: Диспетчер по орг-ции..

Диспетчер по орг-ции перевозок - это вообще засада полная!
Повесили на них сейчас не меньше нашего, а то и больше (оклад 10200 тыр).
Не верьте,что пишут на сайте (25-28тыр) и целый день за стойкой, а рейсы и пассажиры разные...
Хотя попробуйте, может это у меня такой негативный настрой ко всему просто!
Надо же с чего-то начинать! Удачи!

 Отправлено: 03.04.10 08:53. Заголовок: значит могут не дать..

Значит могут не дать премиальные? Тогда получается голый оклад...
А снимать жилье на что? Может в Аэрофлоте общежитие имеется?

alex o пишет:

цитата:

Повесили на них сейчас не меньше нашего, а то и больше

А кем Вы там трудитесь?

 Отправлено: 03.04.10 09:59. Заголовок: rina-358 пишет: Мож..

rina-358 пишет:

цитата:

Может в Аэрофлоте общежитие имеется?

Нет. Не имеется...

цитата:

А кем Вы там трудитесь?

alex o "там" летает )

 Отправлено: 03.04.10 11:28. Заголовок: rina-358 пишет: rin..

rina-358
ЗП там действительно маленькая, о 26-28 тысяч знает только отдел кадров , на деле 17 тысяч в лучшем

 Отправлено: 03.04.10 22:24. Заголовок: Вот так всегда... об..

Вот так всегда... обещают горы. а получаешь

 Отправлено: 04.04.10 00:01. Заголовок: Rina,я как Вы поняли..

rina-358
Я, как Вы поняли, тружусь бортпроводником, как и большинство здесь присутствующих...
А о работе на регистрации знаю, т.к. имею там немало знакомых, общаюсь с ними...
Кстати, девчонки говорят, что вновь пришедшие реально получают сейчас больше, чем опытные работники!

 Отправлено: 04.04.10 00:16. Заголовок: в общем нужно пробов..

в общем нужно пробовать а не рассуждать

 Отправлено: 04.04.10 19:33. Заголовок: A.C.A.B. Ramona A. S..

A.C.A.B.
Ramona A. Stone
мишка567
И я в отпуск!!! Кто работать будет? Савельев в красном платье?))))

 Отправлено: 04.04.10 19:45. Заголовок: Да идите вы уже... в..

Да идите вы уже... в отпуск, Я буду мышей ловить. Только что из отпуска. Отдыхайте! Обнулите файлы! И упаси вас господи думать о работе! Счастливые!

 Отправлено: 05.04.10 00:00. Заголовок: меня берите :sm38: ..

меня берите я заменю может кого-нибудь, если уж народу не хватает на работе...только обучить осталось профессиональным навыкам, и все!!!!

скажите пожалуйста, те кто проходил отбор 2010... все ли делали презентацию на английском языке?
спасибо

 Отправлено: 08.04.10 20:43. Заголовок: кто же нужен аэрофлоту?

привет уважаемым участникам форума!
прочитала много информации в разных источниках (в том числе и здесь) о том, как поисходил отбор в аэрофлот раньше. писали и про многопрофильные тестирования, и про комиссию из 10 человек, и про английский чуть ли не на сертификат native speaker.. и теперь у меня создалось ощущение (возможно, ошибочное - тогда разубедите меня), что сейчас аэрофлот готов набрать хоть кого-нибудь - главное, чтобы были просто более-менее адекватные. потому что сейчас весь отбор в общей сложности свёлся к одному странному и несложному этапу.. расскажу подробнее.
1. заполнение анкеты на сайте. строго говоря, это не совсем анкета - это, скорее, принятая в крупных западных конторах application form - форма с открытыми вопросами, на которые нужно дать развёрнутый ответ (типа "почему вы хотите работать бортпроводником"). здесь как раз всё хорошо - форма неплохо продумана - позволяет отсечь народ, который не совсем понимает, что ему надо, ну и всяких не владеющих русским языком к тому же форма предполагает прикрепление фотографии (которую потом распечатывают на формат а4 и тщательно сравнивают вас и изображение) - тоже сито.
2. если анкетное сито пройдено, то кандидат приглашается на групповой отборочный этап. приглашают одновременно порядка 30 кандидатов (понятно, что будет какой-то процент тех, кто не дойдёт, но что будет, если дойдут все 30 - совершенно не понятно..). допустим, приходит половина, скажем, к 11 утра. все ждут в холле до 12 (наверное, тест на выносливость)), пока у них по одному проверяют прописки/регистрации/военники, как говорят "пока мы ждём тех, кто ещё не дошёл". то есть на этом этапе готовы ждать опаздавших на час (!!)..
далее
а) вся толпа таки пришедших запускается в переговорную комнату, где на всех приходится 2 психолога, 2 работника службы персонала и 1 ассистентка, которая отвечает за реквизит и бумажки. то есть, на 1 оценивающего сотрудника приходится по 4 оцениваемых кандидата (дошли бы все - было бы по 8 ). толпе проводят презентацию компании, параллельно задавая вопросы о том, что, собственно, толпа успела прочитать о компании на сайте. видимо, здесь оценивают степень заинтересованности кандидатов и умение высказать своё мнение с места. так же задают вопросы о представлениях о будущей работе и тут же о работе рассказывают. на всё про всё минут 15 вместе с речью сотрудников - и того меньше минуты на человека
б) далее толпу просят выйти обратно в холл, чтобы всех вызывать по одному. по одному вызывают сначала по алфавиту, а потом, видимо, по степени произведённого ранее впечатления - по крайней мере "молчунов" зовут последними. схема такая - 1 кандидат на 5 присутствовавших ранее сотрудников, которые задают уточняющие вопросы по анкете и парочку простеньких вопросов о том, как кандидат планирует справляться с возможными неприятностями типа недовольных пассажиров. всё. на каждого кандидата максимум 5 (!!) минут (засекали). что можно выяснить за это время - большой вопрос. после каждых 2х кандидатов комиссия ещё минут 5 совещается, потом вызывают следующих. итого, толпа из 15 человек ждёт в холле порядка 2х часов - тоже, видимо, тест на выносливость))
в) когда всех отъинтервьюировали, приглашают всех обратно в переговорную, проводят пару лёгких упражнений для разрядки. дальше всем дают 5 минут на то, чтобы приготовить устную мини-презентацию пополам на русском и английском, и каждому по 2 минуты, чтобы её представить.
г) последняя часть - мини-игра на компромисс. цель - договориться в условиях, неудобных остальным участникам. высказаться дают один раз - после чего просят помолчать, чтобы дать поспорить, тем, кто ещё ничего не сказал.
это всё. результат объявляют сразу же. кандидаты на вылет - те, кто молчал, странно выглядел или не использовал/плохо использовал английский во время презентации. остальные - добро пожаловать на английский.
3. английский язык. этот этап только для тех кто закончил неязыковой вуз (те, кто закончил иняз - без проверки сразу на влэк) - 3 этапа - 2 махоньких аудирования по диалогам на общие темы, ответы в тестовой форме, повторяют дважды; тест на грамматику (правильное употребление наречий и предлогов) - 60 вопросов на бумажке; беседа с преподавателем на заданную тему (билет) - город, в котором я живу, что может меня расстроить, спорт итд - особо тяжёлым преподаватель подсказывает буквально каждое слово, задаёт наводящие вопросы. если говорите нормально - минуты 3 это занимает. результат в тот же день. отсеивают только тех, у кого двойка по всем пунктам, троечники идут дальше, просто международных рейсов им не видать.
дальше влэк.
самое смешное, что на этапе проверки английского выдают бумажку, в которой написано (дословно):
"..на о/к [отборочной комиссии] присутствуют заместитель ГД, помощник ГД, представители отдела персонала ДУП, ОрсК ДКПРК и ДОБ.." - и близко такого нет
"..подготовить самопрезентацию, знать трассы Аэрофлота.." - ничего из этого не понадобится
"..на отборочную комиссию не опаздывать.." - см. выше - хоть на час
"..аудирование (прослушивание текста через наушники, ответы на вопросы по тексту на ПК (вопросы и ответы высвечиваются на экране)).." - общий магнитофон, у всех одинаковое задание на бумажке
"..знание грамматики (компьютерный тест: артикли, времена итд).." - ничего компьютерного, никаких времён
"..кадидаты, рекомендованные о/к на учёбу или на работу в ОАО "Аэрофлот", направляются в Медицинский центр на психологическое тестирование.." - как вы поняли, никакого тестирования, только влэк

а теперь, внимание, вопрос. неужели этого достаточно? неужели аэрофлот сейчас удовлетворяется качеством кандидатов, отобранных подобным образом? или настолько не хватает желающих, что сито практически нулевое?

/просто для сравнения - отбор к ближайшим афловским конкурентам тсо гораздо тщательней. сначала личное собеседование с 1-2 сотрудниками службы персонала длиной 15-20 минут, потом полная проверка сб - предыдущие места работы, регистрации, родственники (лувд афл проверяет только на наличие судимостей), потом 3 психологических теста, аудирование, тест и 15-20-минутная беседа с преподавателем на тему будущей работы, включая разбор нескольких возможных конфликтных ситуаций и чтение профессионального текста - для всех, включая и выпускников языковых вузов, а потом личное собеседование с несколькими менеджерами компании. и только потом уже влэк.

может быть, это только мне странно? или не имея возможности сравняться по з/п, афл решил максимально упростить отбор, чтобы взять хотя бы тех, кто не гож для тсо? как же так? за державу, извините, обидно..

 Отправлено: 08.04.10 20:58. Заголовок: http://pit.dirty.ru/..

 Отправлено: 08.04.10 21:49. Заголовок: вот-вот. а если ещё ..

вот-вот. а если ещё задуматься, какие мысли могут возникнуть у самих "новеньких", когда станет понятно, что их просто "по сусекам наскребли".. никакой самооценки не хватит - будут из самолётов прыгать)

 Отправлено: 08.04.10 22:04. Заголовок: dsb, хочу Вам париро..

dsb, хочу Вам парировать...
Во-первых, если сравнивать ТСО и АФЛ, то ТСО в ГЛУБОКОМ проигрыше перед АФЛ!!!
Что бы Вы не говорили, а на сегодняшний день АФЛ - единственная компания, которая РЕГУЛЯРНО платить своим сотрудникам ЗП, пусть она и не ОЧЕНЬ большая, зато регулярная, в отличии от ТСО, это единственная компания, которая предлагает НОРМАЛЬНЫЙ соц. пакет. Во-вторых, если Вы знакомы с этапами отбора, то позволю заметить, что психологическое тестирование которые Вы упомянули в качестве обязательной процедуры в компании ТСО у АФЛ тоже существует, проходит оно во время ВЛЭК и по времени занимает чуть больше 2-х часов, и там не 3 теста, а гораздо больше.
Насчет контингента отбираемого нынче в АФЛ, я отчасти согласна с Вами, но лишь ОТЧАСТИ! Хочу сказать, что отбирается не "абы кто", просто картина может искажаться в силу молодости кандидатов, но это не значит, что берут "хоть кого-то", как Вы написали. Скажу Вам больше - эти "хоть кто-то" НОРМАЛЬНО владеют иностранными языками, в отличии от многих действующих БП, которые в компании работают не по одному десятку лет и до сих пор не могут подтянуть свой английский. Никого из "старичков" обидеть не хочу, просто для примера на контрасте привела.
И еще ОЧЕНЬ немаловажная штука - "молодость" самолетного парка, в отличии от ТСО Аэрофлот просто младенец и это безусловный жирный плюс! А-то после Вашего сообщение, складывается впечатление, что любая компании впереди планеты всей, но только не Аэрофлот...
Обидно, право...

 Отправлено: 08.04.10 22:06. Заголовок: dsb пишет: кто же н..

dsb пишет:

цитата:

кто же нужен аэрофлоту?

Рабы.

цитата:

афл решил максимально упростить отбор, чтобы взять хотя бы тех, кто не гож для тсо? как же так? за державу, извините, обидно..

Дэффективный Менагер наувольнял в прошлом году людей чтобы прибыль по итогам года показать. А теперь к летнему сезону рейсы выполнять некому

 Отправлено: 08.04.10 22:32. Заголовок: Настасья, парируйте,..

Настасья, парируйте, пожалуйста - для того и вопрос задала, чтобы меня переубедил кто)
моё впечатление исключительно об отборе, я не говорю про дальнейшие условия работы или самолётный парк. просто представьте себе, если судить только по нему - вот проходит человек отбор в несколько компаний. в каких-то его прощупывают, извините, по полной, а где-то делают вывод в общем потоке за 6 минут. что он может подумать? правильно.. это, скорее, камень в сторону службы персонала, которая, к слову, ещё и не отвечает прямо ни на один конкретный вопрос.
а про психологическое тестирование во время влэк - какой давности эта информация?
и про нормальное владение языком - может быть, в итоге и получается хорошо, или вам просто не встречаются потом те, кто получил троечки с минусом на отборе. но таких немало на самом деле, их тоже пропускают, не отсеивают..

 Отправлено: 08.04.10 22:46. Заголовок: dsb, по поводу тести..

dsb
По поводу тестирования - информация наисвежайшая:) Это тестирование идет ежедневно на Соколе, для кандидатов в БП, а насчет "троечек с минусом", дык есть они конечно, но эти вот троечники, в итоге в течении года учат английский, и оценка три бывает у тех, кто владеет английским ниже intermediate, даже ПРЕинтермедиэйт будет уже на тройку, а вышесказанный уровень вполне хорош для работы БП! Просто требования у нынешнего руководства слишком завышены в отношении степени владения иностранными языками, в частности английским.

Во время моего первого этапа отбора вся группа была на Арбате с 10-ти утра до 17 часов вечера и поверьте, на каждого кандидата уходило минут по 15-20, а не по 5, как Вы написали, на том самом этапе, когда после презентации вызывают по одному. Это конечно тоже не очень длительно, но за 15 минут, при условии, что человек коммуникабелен, можно рассказать о себе и своих планах очень много.

 Отправлено: 08.04.10 23:11. Заголовок: Настасья, ну если на..

Настасья
Ну если наисвежайшая, тогда хорошо) просто кандидатам-то говорят, что не будет ничего.. врут что ли?

а про английский готова спорить. смотрите, вступительные тесты и говорильня оцениваются в процентах. изначально даваемый тест - не всеуровневый, он ВСЕГО ЛИШЬ на уровень intermediate. а теперь считаем. пятёрка ставится от 80 процентов и выше. то есть 80 и выше процентов за тест - уровень intermediate. далее, с 60% начинаются четвёрки. это уже не intermediate, a PRE-intermediate. а троечки - от 40 до 60 - а что там у нас ниже pre? elementary? это, согласитесь, уже не столь радужно)

15-20 минут - это уже другой разговор. но, вопроса-то не снимает) ибо, даже если оно и было, допустим, месяц назад, то применительно к моему посту вполне попадает в категорию "раньше" - ведь теперь-то уже совсем не 20, а 5.. то есть, получается, что сначала сито мелкое, а потом всё крупнеет и крупнеет - видимо, от недобору.

 Отправлено: 08.04.10 23:32. Заголовок: Помните фильм "П..

Помните фильм "Приходите завтра"? Фраза ..."сеют, сеют, а потом как турнут!..."

 Отправлено: 08.04.10 23:48. Заголовок: Заголовок: кто же ну..

Заголовок: кто же нужен аэрофлоту?

А нужен тот Аэрофлоту
Кто за тяжёлую работу
Носясь как канарейка в клетке
До жопы рад лишь касалетке....

 Отправлено: 09.04.10 00:09. Заголовок: dsb, спорить не стан..

dsb, спорить не стану, насчет английского, скажу лишь, что в моем "потоке" было достаточно людей, которым действительно поставили тройки, хотя уровень вполне приличный был. Можно конечно на необъективность списать, либо на личные симпатии/антипатии...
В общем, делаем одно дело и я конечно же отстаиваю интересы своей компании, как бы кому-либо не покажется это смешным, в особенности участнику с ником 7/11, как-то лихо он АФЛ поливает...

 Отправлено: 09.04.10 00:13. Заголовок: Это точно ! Для того..

Это точно!
Для того и увольняли "стариков" в период временного спада полетов, чтобы на их место взять в 2 РАЗА больше "молодых". Зарплата 1-го "старика" = зарплате 2-х "молодых"!

 Отправлено: 09.04.10 08:24. Заголовок: Настасья..в особенно..

Настасья

цитата:

..в особенности участнику с ником 7/11, как-то лихо он АФЛ поливает...

Поливать(грязью) и резко говорить две таки большие разницы. Прошу это учесть и не передёргивать.

 Отправлено: 09.04.10 09:57. Заголовок: 7/11 пишет: Настас..

7/11 пишет:

цитата:

Настасья цитата: ..в особенности участнику с ником 7/11, как-то лихо он АФЛ поливает... Поливать(грязью) и резко говорить две таки большие разницы. Прошу это учесть и не передёргивать.

Не поливает он Аэрофлот, работает он тут!
И душа болит так же, как и у большинства, до чего доводят компанию!

 Отправлено: 09.04.10 15:05. Заголовок: Милые мои наивные, м..

Милые мои наивные, молодые коллеги! Знали бы вы, что бывали в Аэрофлоте такие времена, когда набирали не несколько групп в месяц, а одну- две группы в год! Потому как не было текучки, летали бортпровродники так, как вам никогда, увы, не полетать! Про зарплату и суточные я вообще промолчу. Но это безвозвратное прошлое!

Настоящее очень не радужно. Низкая, просто позорная зарплата. Выматывающие рейсы. Да что рассказывать, придете летать, сами все увидите и поймете. Обещаю - через полгода год, а может быть и раньше, спадут ваши розовые очки. У вас все еще впереди - бесконечные бессонные ночи, отсутствие выходных, избалованные нашим руководством пассажиры, несправедливые жалобы с разборками в службе.

Увы, в настоящее время, авиакомпания стремится привлекать и услаждать пассажиров только за счет рабского дешевого труда и унижения своего персонала. Выжимают как лимон. Поэтому куча заявлений об уходе лежит в отделе кадров. На лето планируется сокращение состава бригад. Постоянная текучка. Летать некому и дальше будет только хуже. В этой связи и идет непрекращающийся набор. Что, многих отсеивают? Думаю нет. Должен же кто-то отпахать наступающее лето.

И все эти тесты и собеседования сплошная показуха, дабы у молодых сложилось впечатление, что их «выбрали», что они особенные - им выпала честь учиться и летать в Аэрофлоте. А на самом деле, простите за резкость, Вы и есть то "мясо" без которого АФЛ не перекроет этим летом все дырки в наряде...

dsb
Приятно, что Вы способны делать логичные выводы из происходящего…
Короче, добро пожаловать!

Настасья пишет:

цитата:

Во-первых, если сравнивать ТСО и АФЛ, то ТСО в ГЛУБОКОМ проигрыше перед АФЛ!!! Что бы Вы не говорили, а на сегодняшний день АФЛ - единственная компания, которая РЕГУЛЯРНО платить своим сотрудникам ЗП, пусть она и не ОЧЕНЬ большая, зато регулярная, в отличии от ТСО, это единственная компания, которая предлагает НОРМАЛЬНЫЙ соц. пакет.

Что до сравнения Аэрофлота с другими компаниями… Не знаю ни одной авиакомпании, по крайней мере из базирующихся и выполняющих рейсы из Москвы, где была бы такая же низкая зарплата, как в АФЛ. По рассказам коллег , нигде больше так не «выносят мозг», как у нас.

«Нормальный соцпакет» - замечательное высокопрофессиональное учереждение «Сокол», путевки в затрапезные в большинстве своем санатории (и то, не каждому достаются) - нет, спасибо, уж лучше вы к нам…

Единственные два плюса - оплата декретного отпуска и льготные билеты.
Летая с такой интенсивностью и сокращенным составом, есть, увы, реальный шанс так и не попасть в декретный отпуск, по причине неизбежных проблем со здоровьем.

Остаются только билеты.
Но и тут много нюансов, бесплатный билет нужно еще заработать, по мильному, в большинстве направлений, фиг улетишь

 Отправлено: 09.04.10 16:09. Заголовок: Аманда пишет: Летая..

Аманда пишет:

цитата:

Летая с такой интенсивностью

Переналёт под дулом пистолета подписываешь?

 Отправлено: 09.04.10 16:35. Заголовок: А для того, чтобы л..

А для того, чтобы летать 10 питеров в месяц, и ходить на работу практически каждый день, вовсе не обязательно подписывать переналет.

 Отправлено: 09.04.10 17:01. Заголовок: "Вас,Сидоровых,н..

"Вас, Сидоровых, не поймёшь".
А вы хотите с двух-трёхлетним стажем в Лос и Пекин только летать?
И бесплатный билет через месяц?
С какого?

 Отправлено: 09.04.10 17:02. Заголовок: Вы знаете, давно хот..

Вы знаете, давно хотел стать б\п. Причём хотелось попасть в нормальную, хорошую компанию. Много перечитал всего, в том числе практически весь этот форум, а также форум ТСО. В результате остановился на "Аэрофлоте". Когда я посылал анкету, то знал из постов форумчан за все эти годы, что происходит в компании, как 15-30 лет назад было всё шоколадно, и что сталось сейчас. Однако, это всё моё решение не поколебало. В конце концов люди ведь работают, значит не всё так плохо.

Однако после того, как на Соколе я выслушал от действующих б\п всё, что они думают о компании, мне стало просто страшно. (Кстати, первыми разговор начинали именно они.) Слова "рабы", "пахать", "унижать", "бежать отсюда подальше", "копейки" - самые часто мною услышанные. Ну, ладно, думаю, раз уж взялся, пойду до конца. Хотя всё желание работать практически пропало, стали рисоваться картины нищенского существования.

Потом сюда прибавился тот факт, что обучение платное, слухи о том, что и форма платная, полное отсутствие командировок, контракт на обучение, подписав который ты чуть ли не продаёшь душу дьяволу, ну и дальше по списку.

Короче, сейчас я учусь, со страхом жду окончания обучения и и постоянно терзаю себя вопросом, то ли я дурак, то ли просто целеустремлённый.

Так что читать вот это - Аманда пишет:

цитата:

Обещаю- через полгода год, а может быть и раньше, спадут ваши розовые очки.

просто смешно.

 Отправлено: 09.04.10 17:25. Заголовок: Вас,Сидоровых,не по..

цитата:

Вас, Сидоровых, не поймёшь". А вы хотите с двух-трёхлетним стажем в Лос и Пекин только летать? И бесплатный билет через месяц? С какого?

Бог с Вами, я далеко не первый год летаю и бесплатный билет уже заработала

 Отправлено: 09.04.10 17:28. Заголовок: И что,таки 10 питеро..

И что, таки 10 Питеров в месяц и на работу кажный день?
Чё-то не срастается.

 Отправлено: 09.04.10 17:49. Заголовок: А что, у нас большой..

А что, у нас большой стаж работы, служит гарантией "непопадания" в "красные бригады"?

И потом, не забывайте, что есть люди, которые летают на Ил-96. Не старые, с английским, единственной ошибкой которых было то, что вовремя не свалили на Боинг. Теперь наши рейсы в лучшем случае развороты Шарм-эль-Шейх и "козырные" Анталия и Стамбул. Новая компановка Ил-96 - 263 эконом и 12 биз. (если не ошибаюсь). И по слухам, обслуживать всю эту красоту мы будем теперь вшестером!)

Подруга моя в Питеры не летает. Допуски - 319/320/321/96. При налете 73 часа, 14 рейсов.
Вот Вам и вся интенсивность.

 Отправлено: 09.04.10 18:19. Заголовок: Так надо было ещё го..

Так надо было ещё года 3 назад бечь оттель.
Ничего личного, сам ленивый, знаю как засасывает, да и рейсы там были неплохие.
Но "нестарых и с английским" с 96-х вроде без проблем всегда переучивали.

Меня вот на отчитку питерских информаций вызывали, щас по полной налетаюсь, а то с год уже не был, расслабился, блин

 Отправлено: 09.04.10 18:51. Заголовок: Так надо было ещё ..

цитата:

Так надо было ещё года 3 назад бечь оттель

да уж, теперь поздно пить боржоми
Теперь летаем, вот... Отрабатываем ваши лос-анжелесы и пекины

 Отправлено: 09.04.10 19:57. Заголовок: Аманда, а можно подр..

Аманда, а можно подробнее про "выносят мозг"? что вы имеете в виду? и про унижения тоже расскажите, хоть в общих словах.

просто я вот уже успела услышать от представителей службы персонала ответы, наводящие на мысль, что действующим б/п приходится совсем не весело. было похоже на диалог слепого с глухим.. у вас все так отвечают, интересно?)
e.d.
- в связи с чем открыт набор?
- когда высокий сезон, мы всегда набираем людей
- а когда высокий сезон заканчивается, вы что с ними делаете?
- ну в отпуск они уходят. а те кто в высокий сезон были в отпуске - работают. мы же никого не увольняем
- каково соотношение кандидатов к количеству открытых позиций?
- раз вы здесь - значит вы лучшие
- но человек-то вам нужно сколько?
- вы не переживайте, у нас хватает желающих..
- куда конкретно летают вновьнабранные б/п?
- ну там до 6 часов без дозаправки. куда за 6 часов можно долететь - туда и летают. сами прикиньте.

...

/традиционно, для сравнения, ответы на те же вопросы сотрудниками ТСО
- в связи с чем открыт набор?
- мы сейчас заказали большое количество новых машин, нам нужны новые люди, чтобы было кому на них летать
- каково соотношение кандидатов к количеству открытых позиций?
- сейчас нам нужно порядка 600 человек. желающих примерно в 3 раза больше. на сегодняшний день мы отсмотрели порядка 1400 кандидатов.
- куда конкретно летают вновьнабранные б/п?
- первый год летают только возвратные рейсы по россии и зарубеж. вас интересует что-то конкретное? спрашивайте, я вам всё расскажу.

вот так. кратко и по делу.

//если кого обидела, звиняйте. но обсудить, мне кажется, интересно))

 Отправлено: 09.04.10 20:12. Заголовок: Ну хватит скулить-то..

Ну хватит скулить-то, через полгодика и у Боинга ничего не останется. Уже сплошная ерунда. Лос уходит на 330. Море коротких рейсов. Что теперь - "остановите землю, я сойду"? Не цепями же нас приковали? Всегда можно положить свое заявление в ту кучку в отделе кадров. Конечно сделать это сложно, но можно.

А молодежь пусть на свои грабли наступает. Мы не ушли вовремя, теперь остается только причитать: "Как все было!" БЫЛО! Пролетели на бреющем! Менагеры рулят! Счастье есть. Но... не для нас и не в AFL настоящем.

 Отправлено: 09.04.10 20:53. Заголовок: dsb Ты - журналист ..

dsb
Ты - журналист или из отдела персонала конкурирующей а/к?

 Отправлено: 09.04.10 22:36. Заголовок: pilot пишет: Ты - ж..

pilot пишет:

цитата:

Ты - журналист или из отдела персонала конкурирующей а/к?

Слушай, кто бы то ни был, но читать мне интересно))))) Особенно про этапы отбора в родной авиа-кружок!
И про то, как у других!

 Отправлено: 09.04.10 23:27. Заголовок: pilot, ни то, ни дру..

pilot
ни то, ни другое)) я витязь на распутье, которому конкретики не хватает, скажем так))
но журналистское прошлое из меня, наверное, уже ниче не вытравишь)

 Отправлено: 09.04.10 23:36. Заголовок: dsb пишет: которому..

dsb пишет:

цитата:

которому конкретики не хватает

очень конкретную конкретику ... только на очень конкретной практике можно получить

 Отправлено: 10.04.10 00:06. Заголовок: dsb пишет: я витязь..

dsb пишет:

цитата:

я витязь на распутье

Ну, вроде уже взрослая девочка, пора бы определится. Не очень понятно, вы хотите в AFL работать? Или просто констатируете факт о простоте приема в данную компанию. Или МЫ не ищем легких путей в жизни? Надо преодолевать препятствия? Я вас уверяю, не все так просто, как кажется.

 Отправлено: 10.04.10 02:06. Заголовок: skycat, да, девочка ..

skycat
Да, девочка я взрослая, потому и подход у меня основательный, насколько это возможно в данных условиях.
Чтобы было понятней, я всеми ручками и ножками за АФЛ, но некоторые аспекты начинают у меня вызвать неприятные вопросы, которые я вам, бывалым, тут и пытаюсь задавать.

Согласитесь, что почти полное отсутствие препятствий, особенно в сравнении с их количеством в прошлом, не может не заставить задуматься..

Может хоть Вы мне тогда ответите, как же оно на самом деле (раз не так просто, как кажется)?
Потому что у меня не вяжется - если сейчас попасть в АФЛ проще, чем к ближайшим конкурентам, то, простите, это почему? Или где же кроется подвох?

 Отправлено: 10.04.10 02:24. Заголовок: За помощью к бывалым....

Аманда пишет:

цитата:

ответы на те же вопросы сотрудниками ТСО

Ребята подскажите кто в курсе, насчет перспективы обучения непосредственно в авиакомпании с возможностью дальнейшей работы там, среди АЛФ, S7, Северный ветер и ТСО в какой а/к более выгодные условия обучения, работы и з/п???

 Отправлено: 10.04.10 04:13. Заголовок: Мария007, извините, ..

Мария007
Извините, не удержалась, - Вы это серьёзно? Про Nordwind?
И что значит "более выгодные условия обучения"
Если Вы про цифры, то:
- ученический договор с афл предполагает 2 года обязательной отработки или возмещение в пользу а/к стоимости обучения в размере 77 тыр. учиться в SVO-C на A319/320/321 (переучивание теоретически возможно через год), летать из SVO-D.
- ученический договор с тсо - 3 года обязательной отработки или возмещение в размере 60 тыр (плюс чего-то там ещё). Учиться на динамо на что повезёт (ТУ-214 или Боинг) (переучивание теоретически возможно с повышением класса - то бишь через 2,5 года примерно), летать из DME.
Стипендия одинаковая, а стартовые з/п сами, наверное, сможете найти.

s7 в исследовании не участвовал

 Отправлено: 10.04.10 09:00. Заголовок: Маруся пишет: но чит..

Маруся пишет:

цитата:

но читать мне интересно)

dsb пишет:

цитата:

но журналистское прошлое из меня, наверное, уже ниче не вытравишь)

А Ваши публикации где почитать можно?

цитата:

как же оно на самом деле

Пока Сами не попробуете, не узнаете