On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 11:52. Заголовок: ОТМЕНА ВИНОВОДОЧНЫХ В ЭКОНОМ-КЛАССЕ


С 20-го ноября на всех рейсах а/фл независимо от их протяженности, в Y-классе отменяются бесплатные вино-водочные. Ответственным за торговлю б/п будут выдаваться дополнительные контейнеры с вином и пивом (калифорнийское в стекле, какое пиво-не в курсе). Уважаемые коллеги, приготовьтесь к проявлению "бурной радости" PAX. Удивительно, почему это мероприятие не приурочили к 1 апреля (вспомните запрет на курение-точно на "день смеха"). За счет "огромной экономии" обещают улучшить качество питания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 12:27. Заголовок: Re:


mars пишет:
цитата
в Y-классе отменяются бесплатные вино-водочные

...мне как паксу грустно...халява на напитки закончилась, а б/п будут общаться с трезвыми паксами...мож оно и к лучшему...

...за что купил, за то продал... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 12:32. Заголовок: Re:


Сомневаюсь, что паксы будут все трезвые. Одни все-равно как приобретали спиртное, так его и будут приобретать. Другие еще на ЗЕМЛЕ отоварятся...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 13:41. Заголовок: Re:


Конечно, кто захочет, тот отоварится!

Особенно бурную радость будут проявлять те, кто не будучи осведомленными о новом постановлении в рассчете на халяву, не отоварится на земле.

люблю небо! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 13:45. Заголовок: Re:


Те кто упивались на борту так делали это они не пивом и в 99% не вином бортовым а тем что с собой притащили или в аэрофесте приобрели.Глупое на мой взгляд нововведение-вызовет недовольчство у нормальных пассажиров тем что они привыкли к такому(сервису-услуге),а стакан вина хуже не делал тем кто боится летать или хочет уснуть побыстрее при больших перелетах,скандалисты же получат новую возможность поскандалить с заявлениями что это происки злостных Проводосов ,ну а алкаши как были в хлам так и останутся.
Искренне Ваш,теперь и пьем за Ваш счет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 15:07. Заголовок: Re:


А мне кажется отличная идея.
Вон в ВИМе уже 2 месяца как отказались от бухашки, и ничего, как летали так и летают...
Посмотрите, это-же вам удобнее: меньше считать остатки, нармы прикидывать не нужно, никто не орёт "почему на мне красное вино закончилось"... Класс.
Еще выбор горячего убрать, и вааще красотища будет. Этакий эталон демекратии.

We're here to save your ass, not kiss it Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 15:10. Заголовок: Re:


JUMBO JET пишет:
цитата
с заявлениями что это происки злостных Проводосов


Был такой момент как-то.
Пакс говорит: Стюардессы все вино по сумкам распихали!
Девочка в ответ: Я вино за 50 рублей за бутылку не потребляю...

We're here to save your ass, not kiss it Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 16:55. Заголовок: Re:


Flying Circus

Ну думаю во первых начнется возмущение,а во вторых-нам то чуть меньше напряга,а ведь и такая мелочь может подвигнуть пакса купить билет другой а.к в след. раз что уже не в наших интересах.Хотя для соотечественников к сожалению алкоголь порой не мелочь на борту


Flying Circus пишет:
цитата
Был такой момент как-то.
Пакс говорит: Стюардессы все вино по сумкам распихали!
Девочка в ответ: Я вино за 50 рублей за бутылку не потребляю...



Никого не хочу обидеть-но девочка показала себя далеко не умнее того хамского типа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 17:07. Заголовок: Re:


Как мне кажется самым основным критерием выбора АК, для нашего соотечественника, является стоимость билета, а не наличие на борту казино и джакузей разных. Как показала практика "ВЗЛЁТА", загруженность на рейсах не зависит от предлагаемого сервиса, а зависит от цены на билет.

Что думаете?

We're here to save your ass, not kiss it Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 18:09. Заголовок: Re:


Flying Circus пишет:
цитата
Еще выбор горячего убрать

Это практически произошло. Почти везде осталась одна кура.
Но это ладно, а кто может рассказать о возвращении 3-х классового обслуживания на полтинниках.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 18:19. Заголовок: Re:


Te paxy kotorye letajut ne raz v 10 let, a reguljarno, kak pravilo dostavlzajut menshe vsego hlopot sotrudnikam, v pervuju o4ered b\p, i prinosyat osnovnoj dohod a\k. Dumaju na nih-to i nujno orientirovatsja. A ih sovershenno ne interesuet "staryj melnik" i vino *za 50 rublej butylka*. Oni nikogda etu drjan ne pili i ne budut.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 20:09. Заголовок: Re:


Кстати у меня на рейсах уже начали отказываться от курятины, по причине "куриного гриппа"...
(Всем по йогурту и спать!)

We're here to save your ass, not kiss it Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 23:22. Заголовок: Re:


Целиком поддерживаю такое решение. Ну не умеют у нас многие пить. Некоторые нахрюкиваются и с халявного вина и пива. Сейчас алкашей на борту станет меньше. А это лучше и для остальных паксов и для нас. И легче. Сначала, конечно, будет шквал жалоб - но на нет и суда нет.
Было бы лучше вообще запретить распитие спиртных напитков на борту,(салон самолета - общественное место) тогда и проблем с поведением некоторых пассажиров не будет. Может когда-нибудь мы к этому придем?? Хотя 1 причина такого нововведения наверняка - экономия.

Если тебя "кинули" - просто расправь крылья! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.05 23:56. Заголовок: Re:


Flying pilgrim

Кто хочет выпить - тот найдёт.
Есть смутное предположение, что отмену В\В лоббировало наше проводниковское начальство выйдя с таким рацпредложением наверх.
Объясняю, почему так думаю. От торговли на борту наше руководство имеет нехилый процент. Вот и повод для наращивания оборота... Теперь сколько времени нужно чтобы пройти "с апперитивом" на коротком рейсе?
А остальные виды обслуживания подождут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 10:21. Заголовок: Re:


Кстати я тут краем уха слышал про инициативу, на совсем коротких рейсах вообще отказаться от питания, прохнаб и всё.

We're here to save your ass, not kiss it Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 12:52. Заголовок: Re:


Может теперь питании посытнее станет за счёт 100 грамм :)) (+) Минус полтонны загрузки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 17:52. Заголовок: Re:


цитата
на совсем коротких рейсах вообще отказаться от питания, прохнаб и всё
Flying Circus

вот и чудненько было бы... как-нибудь потерпят до Питера без жратвы) Ну, в крайнем случае, к прох. можно добавить какой-нить чоко-пай)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 20:22. Заголовок: Re:


Flying Circus пишет:
цитата
Как мне кажется самым основным критерием выбора АК, для нашего соотечественника, является стоимость билета,


К сожалению, стоимость билетов на "Аэрофлоте" подчас не ниже, а выше цены билетов других а/к. Я недавно просто опросила своих знакомых, не имеющих отношения к Аэрофлоту, почему они выбирают нашу родную авиакомпанию?
Так вот, основные ответы были:
1. Да "Бонус" копится, уже налетано много, жаль терять, уже и азарт появился.
2. Привыкли, знаем, чего от них можно ждать.
3. Ответ от не владеющих иностранными языками: "Да там персонал русский, с ними всегода можно договориться, да с нашими и проще, они часто бывают более душевными, чем эти иностранцы с фальшивыми улыбками".

Ответ, что цена билета важна НЕ ПРОЗВУЧАЛ вовсе!
Для сравнения, билет "С" класса Аэрофлота Москва - Гонконг стоит 2300 уе, а Air China на 777 через Пекин 1980 уе. И таких примеров много... Так что прошли те времена, когда Аэрофлот брал ценами.

А по поводу отмены В/В можно сказать одно, пассажирам будет, мягко говоря, обидно и грустно. Притом не тем, кто напивается на борту (они и так напьются), а тем, для кого полет Аэрофлотом - это маленькое событие в жизни, и бокал сухого вина к ужину - это скорее традиция, чем желание выпить! Но как раз эти пассажиры будут огорчаться молча или потом просто обсудят между собой, что, мол, да, жалко, что вино отменили... А вот те, кто ПЬЮТ на борту, те будут пить свое, и "возбухать" будут они же.

Апроводники будут крайними, как обычно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 20:48. Заголовок: Re:


Всё на много прощще, чем вы думаете. Ответ - Sky Team! В Дельте уже года полтора как не поят. Не могу сказать про АФ, но подозреваю, что то же. А на счёт меньше ответственности и работы проводам - ошибочка. Теперь и бухло будет подотчётное и ещё бабки за него считать.

Что характерно, Дельта предлогает уплатить 5 баксов или 5 Евро ( не плохой курс! вот бы так баксы в евро перевести!) за порцию дерьмового бухла, которому цена 30 коп. в базарный день. Приносить с собой - нельзя. В дюти фри на борту только крепкие. То есть если хочешь вина или пива (мой вариант) то уплати пятёрку. В итоге - в гробу я их видел с их жадностью.

Но это ещё не предел! Есть А/К которые берут по три бакса за возможность пользоваться наушниками. То есть видео идёт, а если хочешь звук - плати. Всё бы конечно хорошо, но за десятку в можно купить уши с переходником под самолётные разъёмы. И звук лучше и вшей чужих не подцепишь.

Flying pilgrim

А ещё давайте запретим выпивку в ресторанах и кафе. Это тоже общественное место и туда ходят с детьми. А пить будем дома, под подушкой и в темноте.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.05 22:27. Заголовок: Re:


Ну-ну! Представляю реакцию паксов, ха, опять придется страдать нам, бортпроводникам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 01:40. Заголовок: Re:


Я думаю. что отмена В/В погоды не сделает. Тем количеством вина и пива, которые мы наливаем РАХ напьются разве что особо нестойкие к алкоголю люди. Ну, мороки при обслуживании чуть больше, а так... Действительно, тот, кто хочет надрызгаться, купит алк в дьютике.
А вот питание на коротких рейсах отменить - это было бы неплохо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 02:49. Заголовок: Re:


Ну смирился же наш народ с отменой курения, смирится и с отменой халявного стаканчика с бухлом. Кто хочет покурить, тот всё равно исхитряется и курит на борту, так и выпивку с собой принесут и выпьют!
Вот Дума запретила пить пиво в общественных местах, штраф аж 300 рэ! Ну и что толку? На улице никто не пьёт? Фигушки! Пьёт, пьёт, ещё как пьёт!!
Так что, я думаю, отмена в/в - это не самое страшное, что могло бы наше руководство придумать. А то вдруг, они бы придумали всех экономов поить по "Взлёту" ?
Вот тогда бы повеселились!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 03:51. Заголовок: Re:


А может быть они придумают лотерею на бутылочку например, CAMUS GRAND V.S.O.P? или еще что-то в этом духе...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 09:44. Заголовок: Re:


Ohana

Ну не знаю... Наверное среди часто летающих паксов (комерсов наверное) такие мнения и присутствуют, но люди которым по какой нить надобности нужно лететь (1-2 раза в год), допустим в Питер, или Новосибирск, смотрят как раз на стоимость билета, а не душевность проводов... ИМХО.

We're here to save your ass, not kiss it Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 10:41. Заголовок: Re:


Flying Circus

Согласен с тобой лишь частично. Наш народ таков, что сначала (в кассе) он будет смотреть на стоимость билета. Ну а потом, даже когда выберет самый дешёвый перелет, начнет требовать обслуживания и внимания как пассажир Первого класса. Такие уж у нас люди.


Iriska

Привет!!!! Сто лет не виделись!




"Жизнь полна разочарований", - сказал ёжик, слезая с кактуса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.05 15:55. Заголовок: Re:


Впереди - "ресторан в воздухе", а сзади - "Low cost" - авиакомпания. По-моему это гонка за двумя зайцами. Посмотрим кто кого догонит. Low cost staff скоро начнет своим торговать на самолетах. Во многих а/к такое было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.05 01:41. Заголовок: Re:


А зарплату пока не отменяют??????

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.05 18:25. Заголовок: Re:


А по мне так нет особых хлопот если при обслуживании напитками стоит вино-вроде совсем не напрягает,зато его отмена вызовет недовольство многих паксов и так сказать понижение

уровня обслуживания-зачем это делать мне лично непонятно-если только как сказал stewards выше тогда для кого то это действительно имеет смысл.
Насчет ресторана в воздухе-ну мы ж конкуренты ведущих а\к а не easyjet,ryainair и других европейскизх low coster'ов,просто наверное тогда и з.плату экипажем надо не 'low" ,даже можно сказать "very low ",а нормальную !!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.05 23:29. Заголовок: Ответ, ребяты, еще проще, чем Вы думаете


Разве Вы не знаете, что в Аэрофлоте чинуши получают премии (просто такие астрономические - с пятью нулями) за экономию и качество. Вот об экономии и поговорим.
Разве - запрет выдачи бесплатного алкоголя - не повод для некоторых из руководителей подразделений получить ту самую КОЛОССАЛЬНУЮ ПРЕМИЮ???
Уже не для кого не секрет, что питание каким было - таким и останется. Никого улучшения, "естессно", не будет. Только опять-таки - ЭКОНОМИЯ. Ну кому, скажите, не хочется получить премию в 600 000 рублей??? Разве кто-нибудь откажется.
Не знаю, были ли у Вас проблемы с сокращением выдачи мыла, салфеток и т.д. на борт. Все та же причина.

Удачи Вам и терпения!

С уважением, Чайник.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.05 23:27. Заголовок: Re:


Спасибо....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.05 12:42. Заголовок: Re:


20е ПОДКРАЛОСЬ..... Как с изменениями?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.05 15:10. Заголовок: Re:


stewards

Ну и подкралось... А когда в Аэрофлоте было всё чётко и в срок? Пока передвинули этот счастливый момент на середину декабря.
Наверное, к Новому году хотят "обрадовать" уважаемых...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.05 18:28. Заголовок: Re:




Говорят в МК наш ГД выдал идею, что на последних рядах будут сидеть суперлоукост - пассажиры(без питания вообще)... По-моему это круче, чем не поить всех виноводочными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.05 01:37. Заголовок: Re:


ДОБРЫЙноСПРАВЕДЛИВЫЙ

да мало ли, что кто говорит...
Говорить и делать - это очень разные вещи...
Я тоже могу ТАКОООЕЕЕЕ сказать.... Вы что, тоже поверите???
Не будьте наивными чукотскими юношами...
Ну сказал... И что?... Эту фигню воплотить в жизнь ну оччччеееень трудно и ооооччччеееень не быстро.... Может и будет... Неизвестно когда... Просто я прочитала ДРУГОЕ интервью с НИМ, где он говорил, что эта идея возникла в ходе интервью в МК.. Так что, ничего конкретного пока нет!
Расслабьтесь! И....получайте удовольствие.....
Время покажет... А если так и будет, то точно... надо будет просто.....расслабиться и....не брать в голову!!!
...Все получают удовольствие... Уррр -а-а-а!!! Ведь не в первый раз? ( с подобием такого сталкивались ведь уже?) Точно? Так что ж нам ломаться, как девушкам? А? Ведь всё равно сломают...
P .S. И не факт, что нам не понравится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.05 01:51. Заголовок: Re:


Ну вот я и слетал без "косорыловки". Причём, вина загружено было, как говорится, по полной, но в распечатке кода "А3" нет, соответственно ничего не предлагали. Итог: масса "добрых" слов в наш адрес и в адрес всей компании, но всё равно, кто хотел "начерпаться", тот это сделал без особого труда. На вопрос почему нет вина, честно отвечал: у компании задача не вас поить, а в пятёрку лучших компаний Европы войти... Чуть не схлопотал жалобу!!! Обошлось...
Плюсы очевидны: с апперетивом не прошлись, а промчались, да и считать пришлось меньше...
С уважением...

Опыт как половое бессилие-приходит с годами Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.05 10:17. Заголовок: Re:


А как в\в в Аэрофёрсте - раскупались, или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.05 03:06. Заголовок: Re:


И я слетал. С вином. А на код А3 ...даже не посмотрели. ВОТ ЭТО ЗАСАДА!!!! А ответственность за перерасход отменили??? А то на такой фишке служба больше заработает к новому году, чем на платном вине для паксов...

Если тебя "кинули" - просто расправь крылья! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.05 10:08. Заголовок: Re:


Flying pilgrim
Чем дело закончилось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.05 02:21. Заголовок: Re:


Арина
Поживем...увидим...



Если тебя "кинули" - просто расправь крылья! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 18:18. Заголовок: Re:


Shoes off пишет:
цитата
в распечатке кода "А3" нет, соответственно ничего не предлагали

А как насчёт кода С2. (минибар для Y : орехи,пиво и вино)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.05 23:33. Заголовок: Re:


Уважаемый "Никому не кабельный" ,молодец!А я все читаю и думаю причем здесь "А3". Умница!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Форум создан 11 июня 2005 года